Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5827222

Лучше сразу брать двухконтурный котел, тогда и вопросов лишних не будет. Мы долго выбирали между марками, все никак не могли определиться. То ли опираться на отзывы и раскрученность бренда, то ли основываться на общие характеристики агрегата. В общем, купили все-таки котел haier asio. У него достаточно простое управление, легкий доступ к элементам котла, встроенная погодозависимая автоматика и, что особенно понравилось: эффективность работы в режиме ГВС при низком давлении воды не снижается.

lexxusic написал:
Имеет ли смысл к настеннику ставить бойлер косвенного нагрева на 60л?

Если при пробое колеса Вам имеет смысл менять его на "запаску", а не ехать на эвакуаторе - то да. Если конечно Ваш настенник может обслуживать БКН...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Интересненько

Ирина L написал :
Мы установили Herman Supermaster,

У моего соседа тоже Herman, только самый простой... Установлен лет шесть-семь тому и ни одной поломки по сей день. Каждое лето приходит сервисмен, моет теплообменник и удаляет пыль с горелок

Здравствуйте. Мы установили Herman Supermaster, но еще не пользовались (идет ремонт). В другой квартире пользовались двухконтурным котлом этой фирмы, но без бойлера, при включении воды на кухне падал напор в ванной, поломок не было, работал стабильно. Поэтому сейчас выбрали с бойлером в надежде избежать перепадов напора, выбирали исходя из характеристик: "Используется SUPERMASTER для отопления и горячего водоснабжения домов, квартир, офисов, кафе и т.д. Имеет довольно существенные габариты, но зато имеется встроенный емкостной бойлер.
Этот котел может отопить площадь до 280 м2 и произвести, кроме 60 литров, дополнительно на проток до 14 литров горячей воды в минуту. В теплообменнике котла Supermaster горячую воду можно нагревать в температурном режиме от 30 до 65 оС. Котёл автоматически поддерживает в бойлере заданную температуру санитарной воды, количество потребителей водоразбора может не ограничиваться, но в пределах имеющегося объема (60 литров). Особенно это актуально в утреннее и вечернее время, когда идёт интенсивный водоразбор. В ситуации, когда бойлер активно опорожняется потребителями, котёл реагирует, переключаясь на догрев поступающей холодной воды.
SUPERMASTER выпускается с открытой и закрытой камерами сгорания. Он может быть установлен как в помещениях имеющих дымовой канал, так и в помещениях без дымового канала, в этом случае дымовые газы отводятся с помощью коаксиального (труба в трубе) дымохода через отверстие в наружной стене здания, диаметром 100 мм".

2lexxusic
Вам что лень будет подождать 5-15 сек пока пойдёт ГВ.
повтрю слова предидущих ораторов, с бойлером на 60л Вы ванну не примите, душ после продолжительного мытья посуды тоже не примите, два человека подряд душ тоже не примут.
Чтобы всё стало на свои места скажу что рециркуляцию Вы сможете организовать только если будете иметь бойлер, просто с уотлом рециркуляцию не организовать. далее для рециркуляции также нужен будет насос + схема управления а это ещё + 100 евриков. + за этим всем надо следить (тоесть выкидывать деньги на обслужывание), не говоря уже о дополнительных трубах, вот и считайте стоит ли 5-15секу ожидания таких затрат.

а по теме хватит или нет производительности котла в 12л/мин:
так потом будете городить тему типа этой

почитайте её, многое прояснится, и более приземлённо будете смотреть на вещи

как же нет?
можно через бойлер организовать линию рециркуляции

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

См. #24. Если ставить, то уж литров на 200-300, иначе никакого реального смысла нет.

lexxusic написал :
почему нет?

..потому, что нет смысла

почему нет?

lexxusic написал :
Имеет ли смысл к настеннику ставить бойлер косвенного нагрева на 60л?

...нет

Имеет ли смысл к настеннику ставить бойлер косвенного нагрева на 60л?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

Настенник - бюджетный вариант для небольших отапливаемых площадей (до 150-180 кв.). Это вариант из разряда дешево и сердито, а главное, все в одном флаконе (сам котел, мозги управления, горячая вода, циркуляционный насос, расширительный бак, группа безопасности, а у турбо котлов еще и вентиляторный выхлоп, закрытая камера сгорания и коаксиальный дымоход). И все это за 800-900 евро. Причем от приличной фирмы (Valliant, Viessman и т.п.). Кроме того, для установки настенника с закрытой камерой сгорания не требуется специально помещения для котельной. Это плюсы. Минусы тоже очевидны - ресурс в 5-10 раз меньше, чем у серьезных напольных котлов, мощность не более 28-30 квт, серьезные схемы отопления с большим числов контуров на них не сделать из-за слабости мозгов. Но и цена пристойного напольного котла со всем необходимым внешним фаршем может достигать 3-4 тыс. евро. Да и для его эксплуатации потребуется специально оборудованное помещение с отдельной дверью на улицу, окном и вентиляцией.
Вот и решайте дальше для себя что Вам надо.

Я интересовался не где мне купить , а что мне купить..)
В Москве ,думаю, можно най

Генеренко написал :
у нас такой премьер-министр, как с гранатой обезьяна,

...эээ, не стоит так перегибать палку. Юля - нормальная тетка ,и котлы у нас дешевле, чем у соседей

lexxusic написал :
Что же улыбнуло?

Вот это

lexxusic написал :
Общался сегодня на фирме на тему выбора котла, настенник не рекомендуют ставить вообще
ни китайский, ни немецкий, говорят что теплообменники часто приходится менять.
Все рекомендуют чугунину..

А какая нужна конкретика? Пойди в магазин № 36 на Красной Пресне и купи котел "Вайлант Плюс" на 24 кВт за 860 Евро? Второй этаж, продавца зовут Марина. Так, что-ли? Сказали ведь уже многие, БРАТЬ НАДО НЕМЕЦКИЙ, НА 24 КВТ, а надо водой залиться - есть на 28 и 30 кВт. Куда уж конкретнее!
Уже купаться надо, а Вы еще котел выбираете. Откуда нам, провинциалам, знать ассортимент магазинов в столице? Я вот советовал в Одессу слетать, например. Конкретизирую: рынок на Малиновского, спросить Алену Алтухову. Цена - 747 Евро плюс 77 Евро -труба к нему. Торг уместен, до 50-100 Евро могут скинуть. За таможню ничего не скажу, у нас такой премьер-министр, как с гранатой обезьяна, может завтра перекрыть границу, и домой вообще не попадете. эт запросто!

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

Вопрос только в цене. В простом быту особой надобности в бойлере нет. Если Вы поклонник гидромассажных кабин, то надо бойлер литров на 300. Реально дает эффект только если строить очень серьезную систему с бойлером косвенного нагрева на большую емкость. В этом случае можно выдать за непродолжительное время очень большой объем воды (примерно 2/3 бойлера). А так в режиме ГВС котел работает как банальная газовая колонка. Так что плясать надо от потребностей и наличия денег. По личному опыту могу сказать, что за 15 лет житья с газовой колонкой в семье из 4 человек дискомфорта не испытывалось. Хотя при одновременном открытии двух кранов падение напора ощущается.

Опять никакой конкретики...(

Во-первых, не ясно, откуда в квартире взялось пять точек водоразбора горячей воды? Ну, мойка с раковиной, ну пусть на ванну отдельный смеситель (хотя он одновременно с раковиной уж никак работать не будет), а откуда еще два? Ладно, там новомодные биде и прочие излишества, ну а ГДЕ ОДНОВРЕМЕННО ПЯТЬ РАБОТАЮЩИХ ТОЧЕК? Думаете, дорветесь до горячей воды - и будете все краны открывать на полную? Даже если у Вас две ванны, совсем не обязательно наполнять их ОДНОВРЕМЕННО. Конечно, трудно давать совет, не зная ситуацию на месте, запросов хозяев и остального, но большинство обходится одним, но НОРМАЛЬНЫМ, котлом. Причем все модели одной мощности дают одинаковое кол-во горячей воды, так что остался выбор за мощностью котла. На 24 кВт, думается, даст воды по всем Вашим запросам. Ну не тулить же на 28 кВт только для того, что в какой-то момент могут быть открытыми два (не думаю, что больше) крана одновременно? Хоть и газ у Вас дешевый. Пройдите по другим магазинам, что там предложат, заодно спросите у продавцов, чем они пользуются, и их отзывы. А если есть 900 Евриков, можно купить прекрасный аппарат. Надежнее немцев не делает пока никто. Дерзайте! И не позволяйте продавцам навязывать вам то, что им нужно продать, покупайте то, что понравится Вам.

Пока отзывов от земляков не насобирал..)
Поэтому прошу Ваши рекомендации.
Модель, производитель.

И меня улыбнуло (но грустновато), как в Москве народ разводят. Это же надо придумать так с теплообменниками! Дорогой товарищ lexxusic, коротко для справки. Напольные чугунные с бойлером на 160 литров в минуту дают 18 л/мин., с бойлером на 100 литров - 16 л/мин. (если не ошибаюсь), на 60 литров бойлер - столько-же, сколько любой котел дает в режиме горячего водоснабжения. Вот и улыбает то, как Вам подсовывают все, что угодно, кроме того, что действительно нужно простому человеку на кухне. Вам, наверное, не до смеха, ну хоть мы посмеемся, редко такая возможность выпадает. Если уж решили в квартире разводить крокодилов и боитесь, что им будет мало горячей воды - поставьте дополнительно к котлу еще и колонку турбо (если вам её запроектируют). Кстати, какие отзывы от земляков, которые пользуются просто котлом, без всяких бойлеров? Или еще не собрали информацию? А фирму эту лучше поменять. Или она одна на всю Москву?

Что же улыбнуло?

2lexxusic Мдаа, загрузили Вас не шутейно
В Вашей ситуации (5 точек и одновременое пользование из двух мест) подойдет любой из более-менее приличных настенных котлов. Особенно улыбнуло про теплообменники

Спасибо, может порекомендуете какие-нибудь модели?
Нужно чтобы мощность была 20-24кВт. и возможность подключить линию рециркуляции горячей воды.
т-к точек водоразбора будет 5 штук

Может, есть смысл сменить фирму? А то эта, чувствую, скоро будет советовать ядерный реактор на кухне поставить. Нормально дает 24-кВт-ный, больше чем на половину шкалы ставить не придется, пусть не грузят. Теплообменники при условии установки водяного фильтра служат десяток лет, и промываются запросто, можно даже не снимая т/обменник с котла. Чугунину пусть себе засунут...пардон, поставят. Разводят на бабки, и конкретно! Сходите с пузырем в гости к тем, у кого уже стоит котел, в итоге дешевле покупка будет. Даже 20-кВт-ные дают воды прилично, а 24-й - такая дура, что весь подъезд будет купаться. Ну и выльется из бойлера 60 литров, и что дальше? На плиту кастрюлю ставить? Короче, менять фирму на более компетентную и - в гости, в гости...За опытом.

Опыта нет, но говорят что 11-12 литров воды в режиме проточника двухконтурный котел на 24 кВт нагревает реально только на дельту 25 гадусов. Так что от силы 7литров на дельту 30 градусов.
Вряд ли этого хватит на комфортное проживание 3-4 человек.
Общался сегодня на фирме на тему выбора котла, настенник не рекомендуют ставить вообще
ни китайский, ни немецкий, говорят что теплообменники часто приходится менять.
Все рекомендуют чугунину..
Какой срок службы по вашей статистике у итальянских и немецких настенников
и какой у напольников.

У Вас там что, частная прачечная? Бойлер нужен там, где ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ РАЗБОР ВОДЫ! Нормальный котел обеспечивает семью без подключения бойлера вполне достаточным количеством горячей воды. Спросите отзывы сотрудников, знакомых, кто уже пользуется котлами. Или это первый котел в Москве ставится? Не загромождайте кухню. В конце концов, очень многие модели котлов рассчитаны на ПОСЛЕДУЮЩЕЕ подключение бойлера, только вряд ли Вы его будете ставить в дальнейшем, если будет нормальный котел. А откуда до этого брали горячую водичку? Если была колонка, то котел дает поболее, от 11 до 14 л/минуту. Так что должно хватить с головой.

Говорят, что бойлер дает возможность пользоваться горячей водой из 2-3 кранов одновременно..

Очень хочу понять, зачем Вам сдался этот бойлер? Или продавцы грузят Вас по полной программе, потому что знают, как трудно знающему человеку всучить вариант с бойлером, или вообще не пойму ничего. Ну вот для какой цели он нужен? Иметь запас 60 литров воды на случай отключения газа или света? Экономии газа не дает никакой, всё равно это кол-во воды надо греть как-то. Или к Вам только с бойлерами завозят? Ну вот в полном недоумении. Хоть знать аргументы продавца, может, когда и нам придется кому-то пригрузить в нагрузку бойлер. Хотя мы такой ерундой не занимаемся.
Или взяли обязательство потратить именно 900 Евро? Других причин не вижу, сорри.