Новый перф от Макиты. HR 2811

Kvost написал :
Пластиковый корпус редуктора. Почувствуйте разницу

Опять же на D25404 и D25405, корпус редуктора металл, на младших моделях пластик. Но пластик там что надо, фору даст и металлу. Например в авиации широко композит используют, причем в весьма ответственных местах, а Боинг 787, что в затылок дышет А 380, тот вобще имеет пластиковый фюзеляш.

2builderЕсть фюзеляж-а есть основа,к которой обшивка и крепится.Хотя в целом согласен-есть разные пластьики,и есть разные металлы.И может случится что добротный пластик выйграет у паршивого сплава металлов...И примеров тому масса...Но душа лежит к железке-честной и кондовой (литье и все дела)..

builder написал :
Опять же на D25404 и D25405, корпус редуктора металл

Речь шла о легких 25103 (303).

builder написал :
Но пластик там что надо, фору даст и металлу.

Вот когда выпустят, например, максовый перф (им явно не помешает скинуть килограмм-другой) в пластмассовом корпусе, тогда поверю.

builder написал :
Например в авиации широко композит используют, причем в весьма ответственных местах

Осталось только космос вспомнить...

Kvost написал :
Речь шла о легких 25103 (303).

да шла...

builder написал :
на младших моделях пластик

Kvost написал :
Осталось только космос вспомнить...

Да нет мы вспомнили пластики.

Kvost написал :
Вот когда выпустят, например, максовый перф (им явно не помешает скинуть килограмм-другой) в пластмассовом корпусе, тогда поверю.

Дык, вроде о плюсах речь

Специально разобрал перфоратор D25114 (см. фото). Редуктор можно условно разбить на две части металлическая коробка и пластиковый кожух в котором установлена приводная шестерня патрона, посему и посчитал не корректным высказывание, что редуктор имеет пластиковый корпус. Самые часто заменяемые части это как и положено компрессионные кольца и щетки, но это в принципе расходник для перфоратора. С корпусом редуктора проблем ни когда и ни у кого не возникало. Поэтому ваши опасения напрасны.

Интересная конструкция. Хороший и, видимо, удобный доступ к ключевым узлам. Сделано добротно. Мне нравится. Предыдущие модели DW и рядом не валялись.

DW написал :
пластиковый кожух в котором установлена приводная шестерня патрона

Если идти, то до конца - кожух могли бы и из металла выполнить, масляную ванну... Тем не менее, похоже это лучший перф за такие деньги.
Вопрос, почему за 25314 установили двойную цену - перф, по сути, тот-же.

а что за смазочка в редукторе-то?зеленого цвета.И как часто ее положено менять?

Kvost написал :
Вопрос, почему за 25314 установили двойную цену - перф, по сути, тот-же.

Тоже - да не то.

Там подключение к пылесосу который питается не от 220 переменного а от постоянного, извините сейчас напряжение не помню, соответственно стоит блок электроники, затем коническая пара требует других материалов и более высокой точности изготовления при сохранении прежней массы (металлоемкости) передачи. Тоесть прежним остается только двигатель и ударный механизм.

Отсюда и более высокая цена.

Левша1 написал :
а что за смазочка в редукторе-то?зеленого цвета.И как часто ее положено менять?

О ней мне известно только сервисное название если не ошибаюсь ее называют парогон.
Менять надо совместно со щетками и компрессионными кольцами это примерно 150 часов, при нормальных условиях работы - тоесть основное применение это бурение, а не отбойник.

150 часов-что то маловато для щеток и смазки.Обычно хорошие щетки на двигателях ходят не менее 1000 часов.

DW написал :
название если не ошибаюсь ее называют парогон.

Точно именно Paragon (870889-02) Область применения...

По поводу пластика, по ящику( если его воспринимать как серьезный источник) по Дисковери показывали разборку причин изломов стабилизаторов самолетов А-310 и вывод не утешителен, даже композитный "пластик" расслаивается и ломается , диагностика на эксплуатационных предприятиях методом "постукивания". Для инструмента это может не очень важно, но для А-380 и Боинга 787 очень актуально.

2builderсколько этот Парагон стоит и сколько гр в упаковке?

DW написал :
2Kvost

Вы разбирали перфораторы DeWALT?
Откуда у вас информация что там пластиковый редуктор?
Там стоит металлический редуктор, а сверху уже пластиковый корпус.
Пожалуйста если не уверены в чемто не вводите людей в заблуждение.

ДВ, вы тоже заметили талант мистификатора?

Левша1 написал :
2builderЕсть фюзеляж-а есть основа,к которой обшивка и крепится.

Фюзеляж - это не обшивка, это и есть несущая контрукция.

Skobar написал :
По поводу пластика, по ящику( если его воспринимать как серьезный источник) по Дисковери показывали разборку причин изломов стабилизаторов самолетов А-310 и вывод не утешителен, даже углеводородный пластик расслаивается и ломается

Ломается все, даже люди а не то чтобы металлы да пластики.
Для сведения хотелось бы напомнить что углепластик в 20 раз прочнее стали. Есть композитные материалы которые дадут многократную фору металлам. Даже просто паутина превосходит по прочности сталь. Так что не стоит рассматривать металл как панацею.

Левша1 написал :
сколько этот Парагон стоит и сколько гр в упаковке?

На том сайте что я дал, 8$. Но купить я думаю не так просто. Есть в наличии только в сервисе.

Инженер написал :
ДВ, вы тоже заметили талант мистификатора?

Ув. Kvost все правильно сказал, корпус редуктора пластиковый. Хотя это не как не умаляет достоинства девайса, и его способность к Heavy-Duty

builder написал :
Ув. Kvost все правильно сказал, корпус редуктора пластиковый. Хотя это не как не умаляет достоинства девайса, и его способность к Heavy-Duty

Как Квост сказал? Почуствуйте разницу между "пластиковым кожухом редуктора" и "пластиковым редуктором". Пост №65 все с картинками. Корпус редуктора - металл, кожух - пластик.

Конечно не умаляет. Просто цель высказывания была вполне очевидна. Это кредо человека создавать мифы и предрассудки.

Пора тему создавать "мифы и предрассудки" существующие на форуме. А так же выявлять их авторов львиная доля заслуг думаю по праву будет принадлежать нашему "герою".

DW написал :
Там подключение к пылесосу который питается не от 220 переменного а от постоянного, извините сейчас напряжение не помню, соответственно стоит блок электроники

Это копейки.

DW написал :
затем коническая пара требует других материалов и более высокой точности изготовления при сохранении прежней массы (металлоемкости) передачи.

В данном случае это не совсем так. Вернее, совсем не так

DW написал :
Тоесть прежним остается только двигатель и ударный механизм.

Самое главное. Основа так сказать.

DW написал :
Отсюда и более высокая цена.

Короче, если по чесноку, то двухкратное повышение цены оправдано лишь с маркетинговой точки зрения. Реально там "набегает" не больше 20-40%.

Левша1 написал :
150 часов-что то маловато для щеток и смазки

Нормально. Была бы масляная ванна, да щетки подлиннее - периодичность ТО можно было бы изменить.

Инженер написал :
Это кредо человека создавать мифы и предрассудки.

О ком это вы?

Инженер написал :
львиная доля заслуг думаю по праву будет принадлежать нашему "герою".

Ну если вас даже фото "потрохов" не способно переубедить, то о чем мы вообще говорим

Инженер написал :
кожух - пластик.

Об этом кожухе речь и шла(он же корпус, он же крышка, он же вторая половина редуктора). Все прекрасно знают что редуктор собран в металический блок, независимо от того кожух пластиковый или металический. Поэтому тут это даже не обсуждается. Обсуждается то куда запресован подшипник шпинделя...

DW написал :
Там подключение к пылесосу который питается не от 220 переменного а от постоянного, извините сейчас напряжение не помню, соответственно стоит блок электроники

Хоть и отвечал, но стоит сказать что данному "блочку" уместнее оказаться в блоке пылесоса - покупатель не обязан оплачивать дополнительные "примочки" т.к. велика вероятность что он ими никогда не воспользуется.

Kvost написал :
Цитата:
Сообщение от DW
Там подключение к пылесосу который питается не от 220 переменного а от постоянного, извините сейчас напряжение не помню, соответственно стоит блок электроники

Это копейки.

Уверены? Когда речь идет не о переменном а о постоянном токе то все что с этим связано становится кратно дороже...

Kvost написал :
О ком это вы?

Догадайтесь с трех раз

Kvost написал :
Хоть и отвечал, но стоит сказать что данному "блочку" уместнее оказаться в блоке пылесоса - покупатель не обязан оплачивать дополнительные "примочки" т.к. велика вероятность что он ими никогда не воспользуется.

Что верно то верно.
Хотя могут быть ньюансы которые и повлияли на место жительства данного блока.

Что касается редукторов "пластик-непластик" то рассуждать можно много но если перфораторы и те и те пашут, пашут и пашут то извините где разница?

Инженер написал :
Уверены?

Уверен.

Инженер написал :
Когда речь идет не о переменном а о постоянном токе то все что с этим связано становится кратно дороже...

Вы не разбираетесь.

Kvost написал :
Уверен.

Зря.
Главное что бы уверенность не заменялась самоуверенностью

Kvost написал :
Вы не разбираетесь.

Для того что бы разбиратся мне достаточно знать разницу цен между асинхронным приводом буровой установки и приводом на постоянном токе.(в приведенном примере эта разница десятикратна не в пользу постоянного...).

Совершенно верно-цена привода на асинхроннике с частотным управлением на порядок дороже обычного привода на коллекторном двигле.Зачинщик всей этой бодяги -Сименс.Они эти движки с частотным управлением нынче в стиралки начали ставить-цена машинки под штуку евро.Миле такие приводы устанавливает в самые дорогие бытовые и в промышленные стиралки.В пылесосы пока никто не ставил-жутко дорого.Кстати -создать такой привод,что б был надежным -та еще задача!

Левша1 написал :
150 часов-что то маловато для щеток и смазки.Обычно хорошие щетки на двигателях ходят не менее 1000 часов.

Это перфоратор и там хочеш не хочешь шлам все равно будет попадать вствол особенно если бурение производится в потолке, сервисники говорят, что нет ни одного перфа отработавшего 100-120 ч и чтобы ствол был чистым, а отработав это время перфу необходимо сделать профилактику, почистить заменить кольца смазку, так что размер щеток определен необходимостью периодичности сервисного обслуживания. Кстати в первый год службы инструмента эта услуга оказывается бесплатно.

Kvost написал :
Хоть и отвечал, но стоит сказать что данному "блочку" уместнее оказаться в блоке пылесоса - покупатель не обязан оплачивать дополнительные "примочки" т.к. велика вероятность что он ими никогда не воспользуется.

Возможно, но тогда надо все будет ставить защиту закрывающую клеймы подключения пылесоса на перфораторе. Безопасным считается напряжение до 36 В

2DWну а смысл тогда ставить эти уплотнительные кольца? раз все равно тащить в сервис на ТО.Я думал-они вообще спасают ствол от пыли и шлама,ударный механизм будет чуть ли не вечным.А тут вот какая засада-сервиса не избежать.

Инженер написал :
Для того что бы разбиратся мне достаточно знать разницу цен между асинхронным приводом буровой установки и приводом на постоянном токе.(в приведенном примере эта разница десятикратна не в пользу постоянного...).

Извините, здесь не те мощности.

DW написал :
Возможно, но тогда надо все будет ставить защиту закрывающую клеймы подключения пылесоса на перфораторе.

Согласитесь, это было бы в разы дешевле.

Kvost написал :
Извините, здесь не те мощности.

речь идет о аналогах и мощность здесь не при чем.
Или вы пытаетесь сравнить стоимость блока от перфа с силовым приводом буровой установки с грузоподъемностью в 150 тонн?

Левша1 написал :
ну а смысл тогда ставить эти уплотнительные кольца? раз все равно тащить в сервис на ТО.Я думал-они вообще спасают ствол от пыли и шлама,ударный механизм будет чуть ли не вечным.А тут вот какая засада-сервиса не избежать.

Я говорю про SDS-Plus, а не про SDS-Max

В SDS-Max, в ствол, закладывается отдельно смазка, и совершенно не та, что в редуктор.

2DWну MAX перф через сколько времени надо нести в сервис на ТО?И там что меняют-щетки,смазку,кольца?

Инженер написал :
речь идет о аналогах и мощность здесь не при чем.

Извините конечно, но это разные вещи.

Левша1 написал :
ну MAX перф через сколько времени надо нести в сервис на ТО?

Как загорится сервисный индикатор - пора.