А вот у меня давно засела мысль обсудить конкретно процедуру подачи присадочной проволоки при сварке полуавтоматом в среде СО2 и подачу самого газа в зону сварки...
При анализе электросхем подачи привода подачи выяснил, что существуют несколько принципов, а именно:
регулируемая подача без обратной связи по току и напруге дуги и нагрузке на привод...
подача с постоянной скоростью, независимо от тока дуги, с ОС по скорости подачи...
"навороченные схемы" со всеми "прибамбасами"...
По поводу продувки СО2:
подача газа работает во время работы источника СТ и отключается при его остановке...
подача газа продолжается несколько секунд после снятия напруги дуги...
"навороченные схемы" с регулируемыми задержками "до" и "после"...
Мысль такая: какие критерии наиболее важны? Пытаюсь завести разговор о том, ЧТО необходимо и достаточно для Уважаемых Сварных, работающих на П/А...
Пы.Сы. частенько приходится при ремонте полностью переделывать "потроха" полуавтоматов...
Сам-то я в основном РДС и "аргонщик" и к полуавтоматам как-то не особо привык...
2tower По моему тема важная. В первую очередь для ремонта/модернизации п/а.
По подаче сходу не скажу, хотя и копал немало на эту тему. Надо вспомнить.
Из своего опыта отмечу, что навешивание емкостей на силовой выход сильно меняет характер и скорость подачи. Т.е. ОС от выходного напряжения (!) все-таки есть (Блювельд, Телвин п/а).
По газу... мне кажется это самый простой способ улучшения качества сварочного шва. Доработка п/а для продувки газом до и после сварки, я думаю, не очень сложно. На простых, бытовых аппаратах эти функции упрощены ло предела. Приходится извращаться, что-бы изобразить нечто похожее. Регулировка времени продувки (?)... скажу свое личное мнение - лишние заморочки, ненужные крутилки. Один раз выставить и забыть.
Почему я считаю, что продувка газом нужна? После остановки процесса сварки, металл еще расплавленный, но газовой защиты уже нет. В результате, сразу по окончании сварки мгновенно вздувается пузырь, в окончании шва. Надо понимать, что в крошечной прихватке нет достаточного количества расплавленного металла и по окончании сварки эти дефекты не так заметны, но если шов протяженный, пузыри очень заметны.
Предварительная продувка защитным газом места начала сварки необходима.
Считаю, что уместна аналогия с приготовлением яичницы. Если мы разобьем яйцо на раскаленную сковороду, не смазав ее маслом, яичница пригорит. Также с началом сварки - если зажгем дугу, предварительно не защитив сварочную ванну от азота и кислорода воздуха, получим гарантированный дефект в начале шва.
Заключительная продувка газом сварочной ванны тоже необходима.
Аналогия - приготовление браги. Никто не считает брагу готовой, как только забросили дрожжи и сахар. Все дают время браге настояться. Также с окончанием сварки. Металлургические процессы в сварочной ванне продолжаются после гашения дуги еще какое-то время. Сварочная ванна кристаллизуется. При этом происходит интенсивное поглощение из воздуха кислорода, который, как ему положено, окисляет ванну. При кристаллизации сварочной ванны на воздухе неизбежен дефект в месте окончания сварки.
Для определенной группы сварных, действительно, всякие регулировки "до", "после" расцениваются как излишки. Это связано с небольшой номенклатурой толщин свариваемых материалов, а, соответственно и небольшого диапазона сварочных токов (читай: небольшого отклонения в размере и времени кристаллизации сварочной ванны).
Как правило, эти сварщики выполняют сварку, в основном, малоуглеродистых сталей.
При этом, заводские установки времени продувки до и после сварки, обычно, отвечают этим требованиям.
Совсем другое дело, когда аппарат используется для сварки больших диапазонов толщин, разными токами. Например от 100 до 400А. И не только малоуглеродистых сталей. Но и нержавеющих сталей, алюминия.
Для таких аппаратов регулировки времени продувки до и после сварки необходимы. Ибо время кристаллизации ванны, полученной при сварке на 100А оч сильно отличается от времени кристаллизации ванны при сварке на 400А. Дуть защитный газ "после" надо раз в шесть дольше.
Что касается регулировки "до", обычно она составляет от 0,3 до 1 сек. Для сварки сталей в среде активных газов - более чем достаточно, а вот для сварки алюминия в среде аргона в/ч, при диаметре сопла горелки 22 мм - маловато даже 1 сек. Здесь машу каслом не испортишь .
Спасибо, коллеги. Ваше мнение в основном совпадает с моим - два режима продувки - для АДС и для П/А, причем время "после" должно определяться сварочным током... Это для универсального источника СТ (жесткость характеристики тоже придется переключать)...
А вот собственно по подаче ПП: насколько важна "синхронизация" подачи присадки по величине сварочного тока? Я это о чем: многие П/А начинают толкать присадку даже тогда, когда дуга еще не зажглась. За счет "жесткой" характеристики источника весь этот излишек плавится, образуя наплыв...
А в конце шва - наоборот кратер...
И еще - стоит-ли все-таки вводить опцию "заварка кратера" для бюджетных аппаратов?
71440 написал :
гарячий старт важней, чем заварка кратера.
На п/а он называется иначе. По-моему "мягкий старт" . Разница в том, что на п/а кроме повышения стартового напряжения, кратковременно уменьшается подача. Могу путать термины, примерно так.
...Вчера поварил на П/А ПДГ-165 с прикольным названием - "Звездец"
Полный примитив: проволока идет независимо от тока и наличия дуги. Приходится все время "ловить дугу". Время на подгонку скорости выдачи проволоки не хватило - пришел заказчик и в три секунды выставил... ВО, мля, "класс"!!! Короче, аппарат забрал (ремонтировал я его - сдох привод)
Полуавтомат - он и есть П/А, только для большого объема однотипных швов...
Но точно понял, что нужна зависимая подача ПП от тока сварки, плюс возможность ручного прогона ПП вперед-назад на 10-20мм... Все остальные прибамбасы относятся и источнику СТ...
tower написал :
Но точно понял, что нужна зависимая подача ПП от тока сварки, плюс возможность ручного прогона ПП вперед-назад на 10-20мм...
Подача проволоки и ток в любом ПА всегда зависимые, в том смысле, што в ПА ток сварки определяется именно скоростью подачи проволоки.
Прогон вперёд - жми кнопку на горелке и прогоняй сколько хочешь. С прогоном назад дело гораздо хужей - сделать реверс мотору подавалки несложно, а катушку с проволокой крутить взад самому руками?
tower написал :
ПДГ-165 с прикольным названием - "Звездец"
Да, это знаменитый брэнд одной из мануфактур ростовского куста, название родилось не иначе по ходу мощного москового штурма с обильными возлияниями...
чукча написал :
Подача проволоки и ток в любом ПА всегда зависимые, в том смысле, што в ПА ток сварки определяется именно скоростью подачи проволоки.
Прогон вперёд - жми кнопку на горелке и прогоняй сколько хочешь.
Нестыковочка, однако
Если скорость подачи присадки будет зависеть от тока, то КАК она будет подаваться, если дуга еще не зажглась?.. Это в теории. На практике БОЛЬШИНСТВО бюджетных п/а подают проволоку независимо от дуги... Лишь несколько моделей хоть как-то следят за наличием тока, в основном это "буржуи"...
Неплохой П\А серии "Питон ПДГ-ХХ" следит за постоянством скорости подачи, однако схема привода позволяет ввести и связь по току, стоит добавить только Холловский ДТ и немного изменить схему...
Попробовал доработать пару Питонов по моим соображениям: заказчик остался очень доволен... Теперь идут испытания доработок "на отказ"... Правда пришлось уменьшить диапазон "стартовой" регулировки скорости - теперь уже только исходя из ширины шва или высоты катета...
Теперь хочу договориться с владельцем "Звездеца" на предмет доработки...
Пы.Сы. Ростовские П\А рулят!!! Само "железо" задумано очень толково и просто в ремонте... Ну а мелкие прибамбасы - это дело энтузиастов...
чукча написал :
Прогон вперёд - жми кнопку на горелке и прогоняй сколько хочешь. С прогоном назад дело гораздо хужей - сделать реверс мотору подавалки несложно, а катушку с проволокой крутить взад самому руками?
Вопрос : А зачем реверс?
Если для того чтобы вытащить проволоку из горелки- так она не для того туда вставлена чтобы ее вытаскивать.
А если для того, чтобы оторвать проволоку от ванны, тогда причем здесь катушка. Проволока достаточна гибка, чтобы скомпенсировать свою подачу на пару миллиметров назад.
Вопрос достоин внимания... При исполнении "широкого" шва или шва с большим катетом вылет проволоки довольно большой... и тут появляется необходимость варки "тонкого" шва... Ток минимальный...пока нормальную дугу зажгешь "нас@@ть" успеешь... Тут-бы вылет проволоки немного уменьшить... бокорезы рулят, НО, как обычно их не оказывается под руками... Ваше мнение, КОЛЛЕГИ???
тундра написал :
Не подача зависит от тока, а ток определяется скоростью подачи проволоки, чем больше скорость подачи, тем больше ток, и наоборот.
Может и в "фирменных" П\А это и справедливо, но мысль-то бродит немного в другой стороне - как изготовить приспособу к реальному источнику сварочного тока, которому нас...ь, что там прицепили к выходу... Потребности реального "сварного", который желает работать на полуавтомате (пардон) достаточно примитивны... Горелка в руке, примерно известно, что надо и на какую глубину нужно проварить... Дальше выставил "пумплеры с вертушками" примерно в нужное положение, прошел участок шва, подвернул ручку "зависимости" и... вперед... все твои "похмельные огрехи" исправит сама приставка П/А... Заманчиво... ЭТО вполне возможно... проверено!
Я о чем веду речь: интересует мнение реально практикующих "сварных" на П/А... Еще раз говорю - в основном работаю на аргоне... но дорог он, зараза... И "чистюля" еще тот - яица кота позавидуют...
tower написал :
как изготовить приспособу к реальному источнику сварочного тока, которому нас...ь, что там прицепили к выходу...
те на сварного
tower написал :
все твои "похмельные огрехи" исправит сама приставка П/А
tower написал :
Заманчиво... ЭТО вполне возможно... проверено!
Конечно, есть роботизированные линии сварки кузовов авто, есть установки сварки мгистральных газо- нефтепроводов, много чего есть, но в бытовых этого нет и, ИМХО, не будет, на то они и бытовые.
tower написал :
Дальше выставил "пумплеры с вертушками" примерно в нужное положение, прошел участок шва, подвернул ручку "зависимости" и... вперед... все твои "похмельные огрехи" исправит сама приставка П/А... Заманчиво... ЭТО вполне возможно... проверено!
Используем аппарат ЭСАБ, где примерно это самое реализовано.
Приблуда называется "функция Q-set".
Суть ее в том, что сварной выставляет необходимый сварочный ток, ни разу не заботясь о второй регулировке (напряжение). Начинает сварку, а аппаратец в течение 5 сек. сам регулирует длину дуги, и эти величины запоминает.
Следует отметить, что функция эта хорошо работает при сварке черных сталей в смеси газов, и плохо работает при сварке алюминия в среде аргона.
При этом, Вам, уважаемый tower, надо учесть, что модель аппарата свежая и само собой инверторная, и продавцы ЭСАБОВ очень давят на наличие этой "замечательной" функции в аппарате. Инновации, видите-ли.
Однако, в реальности на производстве, ни один из наших сварных, независимо от опыта, этой функцией не пользуется. Регулируют аппарат по старинке: скорость подачи (т.е. силу тока), потом напряжение (т.е. длину дуги).
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.