Помогите выбрать генератор

Да, да именно в евро у них на сайте в прайсе 1у.е.=1евро!

Дайте рекомендацию генератора для проф.работы на 230/380 в районе 2000 у.е.Чему отдать предпочтение; бензин,дизель,газ. Всем ответившим большое спасибо,

Николай66 написал :
Чему отдать предпочтение; бензин,дизель,газ.

Какая будет потребляемая мощность? Это главное.

Предпологаемая мощность составит около 5кВт.

Мощность-не совсем удобный параметр для расчета. Очень важен тип нагрузки! Тены, лампы накаливания и обогреватели-это одно, а вот насосы, станки и лампы дневного света-уже совсем другое, хоти потребляемая мощность и в том и другом случае может быть одинаковой!!!

Первый случай генератор используется на стройплощадке: электроинструмент,сварочный аппарат (инвертор).Второй -освещение (лампы дневноо света), асинхронные эл.двигатели в составе оборудования.при отсутствии электроэнергии в мастерской.Генератор для двух случаев один.

Николай66 Если сварка - не ниже 5 КВт. Считайте суммарное потребление если работать от генератора будут одновременно несколько потребителей. Выясните потребление движков оборудования.
Где будете работать? в каких температурных условиях? удалённость от источников топлива?

Генератор будет работать в своих руках. Сварочный аппарат энергоёмкий TransPoker 1500.Max мощность эл. двигателя 4 кВт + освещение. Оборудование включаться вместе не будет.Эксплкатация генератора на улице в любое время года.

Может всётаки найдётся добрый человек , который смог бы дать дельный совет по выбору генератора?
Условия работы и хараактеристики требуемого аппарата изложены выше. Спасибо.

Николай66 написал :
Может всётаки найдётся добрый человек , который смог бы дать дельный совет по выбору генератора?

Попробую. Самый проблемный потребитель в вашем случае - сварочный инвертор. У него специфическая нагрузочная характеристика, самая неблагоприятная, пожалуй, для генератора. Если инвертор приличного производителя, в его описании должны быть рекомендации по применению с генератором. Как правило, оговаривается его минимальная мощность. Если нет, обычно используют сложившееся мнемоническое правило: номинальная мощность генератора должна быть не ниже, чем 2-кратная максимальная потребляемая мощность инвертора. В этом случае можно быть более-менее спокойным и за генератор и за инвертор. В зависимости от конструкции (степени защищенности) как инвертора, так и генератора, эту планку (величину запаса по мощности) можно в разумных пределах снижать (особенно, если не предполагается сварка на максимальных токах). Советую прочитать ветку "Обсуждаем сварочные инверторы" - там этот вопрос поднимался и были конкретные рекомендации.

Помогите советом с выбором генератора, который будет применяться как резервный источник питания. Из тяжелого оборудования насосная станция (1кВт), болгарка(2кВт) и инвертор Genesis-145. Естественно всё вместе использоваться не будет. При транспортировке будут использоваться 2 человека. Присматриваюсь к моделям:
Хонда ЕС 2800-
Ямаха ЕФ 4000-
Из поиска понял, что Хонда это супер, а про ямаху тишина. Тем не менее их двигатели активно эксплуатируются в мото- и в водной технике. Прошу Ваших советов и отзывов.

Вот ещё подобрал пару европейских моделей:
SDMO SH 3000
ENDRESS ESE 306 HS-GT
В целом все аппараты одной ценовой категории. У кого есть опыт эксплуатации таких моделей?! Жду Ваших рекомендаций и отзывов.

Режисер написал :
Из тяжелого оборудования насосная станция (1кВт), болгарка(2кВт) и инвертор Genesis-145.

Самый проблемный потребитель - последний. Посмотрите в его мануале рекомендации по мощности автономного генератора - это основной критерий

Выбрал вот такую модельку:

Цена меня просто удивила. Только выяснилось что такие модели поставляются без масла. В связи с чем вопрос какое масло можно заливать в дизельный генератор? В мануале написано 5W30 и 10W30. Как скажется на эксплуатации более высокие значения, например 5W40, 10W40, 20W50?

API CC\CD
SAE 10W30

Спасибо за скорый ответ. Минеральное или полусинтетика подойдёт? Чем обусловлены такие узкие параметры масла?

Вощем позавчера купил SDMO DX 3000. Теперь не падайте, цена 36325 рублёв Последний, там больше нет. Заводится максимум с 3-его раза. Для проверки только чайник двухкиловатный закипятил. Только у меня вопрос, скорее технический, для чего нужен декомпрессор в дизельном двигателе?

Режисер написал :
Спасибо за скорый ответ. Минеральное или полусинтетика подойдёт? Чем обусловлены такие узкие параметры масла?

Синтетические добавки в масле направлены на его долгую эксплуатацию и моющие способности.
Думаю примитивный двигатель от генератора не оценит использования в нем синтетических масел, и сальники неизвестно как поведут себя с разными присадками.

Режисер написал :
В мануале написано 5W30 и 10W30. Как скажется на эксплуатации более высокие значения, например 5W40, 10W40, 20W50?
Пожаловаться на это сообщение

Двигатель с воздушным охлаждением - более требователен к вязкости масла, потому что работает экстремальном режиме по перегреву. Лучше применять рекомендованное масло, а еще лучше для дв. с воздушным охлаждением.

Да, повезло тебе, Режисер, цена просто супер!!!
А без декомпрессора завести дизель не возможно, просто протянуть его не удастся.

Сегодня проверял генератор тестером. На полном газу выдаёт 250 Вольт. При небольшом уменьшении оборотов напряжение снижается до 220-230 Вольт. В последнем случае подключил нагрузку чайник 2кВт и обогреватель 1,25кВт (по паспортным характеристикам), что в сумме получилось 3,25кВт. Но так как максимальная мощность генератора 3кВт, то должна бы сработать защита. Не сработала, но обороты генератора заметно упали. Напряжение в таком режиме 190-195 Вольт. Возможно заявленные характеристики приборов завышены. Подскажите это нормальные показатели напряжения? Меня больше волнует то, что на максимальных оборотах напряжение 250 Вольт. Или при работе максимальные обороты не выставлять, и напряжение и обороты контролировать по вольтметром?
Кстати еще про масло. В инструкции, которая давалась с генератором рекомендовано масло 15W40, а в инструкции которая в инете висит, универсальная на 4 типа генераторов пишут 10W30. Видно масло необходимо как к машине подбирать исходя из условий эксплуатации.

Режисер написал :
В последнем случае подключил нагрузку чайник 2кВт и обогреватель 1,25кВт (по паспортным характеристикам), что в сумме получилось 3,25кВт. Но так как максимальная мощность генератора 3кВт, то должна бы сработать защита. Не сработала, но обороты генератора заметно упали. Напряжение в таком режиме 190-195 Вольт.

не насилуйте движок
любая электро автоматика имеет инерцию
тепловой автомат минут 5 . потом сработает .
если по току , то у самых чутких автоматов срабатывание вызывает 5-7 кратное превышение номинала,

Я просто в целях эксперимента, чтоб знать на что рассчитывать. А про 250 Вольт? Это нормально, так все генераторы работают? Обороты контролировать вольтметром? Просто опыта работы с ними у меня нет.

Режисер написал :
Обороты контролировать вольтметром

обороты должна контролировать автоматика генератора.
там автомат газа стоит , он сам поддерживает нужные обороты
в нормальном режиме максимум что нужно проверить уровень масла и бензина и нажать пуск.

проверте еще раз с минимальной нагрузкой ват 300
сколько покажет . если больше 230 -звоните в сервис.

Здравствуйте. Поздравляю с покупкой. Вопрос вот какой: сколько времени и при какой нагрузке проводили обкатку перед подачей максимальной нагрузки ? Много ли металлической пыли было в масле после обкатки?

Автомата "газа" там нет. Есть только повышение мощности при увеличении нагрузки. А за обороты отвечает регулируемый упорный болт с контргайкой. Я предполагаю дело в нём. Нужно немного увеличить выход болта, несколько уменьшив обороты двигателя и тем самым уменьшив напряжение (этот болт красной краской помечен). Я думаю обращение в сервис этим и ограничится. При 300 Ватт напряжение не проверял, времени не было.
Спасибо конечно, но вопросов много, заводится конечно хорошо и легко. Обкатку ещё не прошёл. В Мануале про неё ничего не сказано, только написано сменить масло через 20 часов работы. Про условия эксплуатации не написано.

Сегодня проверял, как советовал alex_k. При полном газе напряжение 240В, при подключении нагрузки 400Вт напряжение поднялось до 250В. При отключении нагрузки держалось около 250В. Плюнул на всё взял два ключа на 10 и отрегулировал обороты двигателя без нагрузки на напряжение 220В упорным винтом и контргайкой. При подключении нагрузки напряжение увеличилось до 227-230В, при увеличении нагрузки до 1000Вт и 1500Вт напряжение было стабильным в тех же пределах.

Выбираю генератор в гараж, т.к. электричества нет вообще. Критерии следующие:

1. Обязательно электростартер, т.к. скорее всего генератор будет стоять в подвале (не сыром, выхлоп естественно отводить), и запускать его хочется удаленно. Вообще хотелось бы поменьше мороки с ним - пришел, нажал кнопку - получил электричество.
2. Мощность порядка 2,5 - 3 кВА. (Не уверен, нужно ли столько. Может кто эксплуатировал подобную технику в условиях гаража? Хочеться иметь освещение, возможность пользоваться небольшим компрессором, дрелью, точилкой ну и т.д. Для сварки как я понимаю и 3 кВт это маловато?)
3. Бензин, с точки зрения простоты зимнего запуска. Да и эксплуатироваться генератор будет не так уж часто.
   Возникли вопросы:
4. Что с подсосом? (или это вчерашний день, или он сейчас автоматический? Если нет, то как реализовать удаленный запуск?)
5. Как много тела выделяет работающий генератор? Зимой от него температура в гараже хоть сколько нибудь поднимется?
6. Как обстоят дела с кап. ремонтами малньких генераторов? Запчасти реально найти? (поршень ремонтного размера, кольца и т.д.) или сломался (износился) - выбросил? (опять же вопрос - правильно ли я понимаю, что основная причина выхода из строя являются поломки и износ ДВС?)
7. Синхронный/асинхронный - как я понимаю, синхронный лучше будет, если учесть возможность выезда с генератором на природу и подключении к нему той же "музыки"?
8. Что скажите о китае? Например:
   StorkTechnics FL3800QX -3,1кВт / 220В, сила тока 13А, бак-25л., вес - 65кг. выход на 12В, Уровень шума, 69дБ, электрозапуск Цена - 18 т.р
   Или не искушать судьбу и взать хотя бы Корею (Хотя скорее всего, тот же Китай)
   Hyundai HY3100LE -2,8 кВт /220 В, бак-15л, вес - 45кг. Уровень шума, 65дБ, электрозапуск Цена - 19,5 т.р
   Но немного покопавшись, и сравнив характеристики, видим:
   1.StorkTechnics 173F - копия Honda gx240. 240 см3 рабочего объема. !8! л.с. при 3600 об/мин
   Как я понимаю, работа на нагрузку 3 кВт (что то около 4,5 л.с.) пойдет ему только на пользу в плане ресурса.
   Потребление из спеки: 25 л на 14 часов = 1,8 л.ч.
9. Hyundai :
   200 см3 рабочего объема. !6,5! л.с.
   обратите внимание на разницу в массах генераторов. Чем обосновать 30% массы? Меньшим двигателем? Означает ли это соответственно меньший его ресурс? (и кстать масса это снарященная или сухая? (все таки баки на 10л различаются))
   Потребление из спеки: 15 л на 9,3 часов = 1,6 л.ч.
   Как отразиться различный рабочий объем ДВС на генераторах практически одинаковой мощности? У кого будет больше потребление и хуже К.П.Д.? Что с перегрузочными режимами?
   Насколько можно верить спецификациям в части потребления (к тому же разных компаний, могли быть использованы различные методики тестирования)?

Еще вопросик теоритического характера - что бы выдавать ток определенной частоты есть два варианта -
a. Получаем какое угодно напряжение, все равно какой частоты, выпрямляем, подаем на вход инвертера, который внутри “подтягивает” его до нужного и раскачивает на 50 гц. Хорошо, красиво, теоритически ДВС на режимах малой нагрузки может работать фактически на режиме холостого хода, но подойлет ли инвертер для работы с УШМ и подобным (про сварочный аппарат молчу)?.
b. Генератор должен вращаться с определенной, стабилизированной частотой, кратной 50. Опять же два варианта генераторов - на 1500 об/мин (дизели) и 3000 об/мин (редко дизели, бензин, газ, керогаз и т.д.). Но это значит, что ДВС врегда должен работать в одном режиме, даже после холодного запуска, гремя холодным железом и неустановившемися зазорами на 3000 об/мин? Как это соотноситься с подсосом? Он получается на обороты вообще не влияет?
Кстати, топливные фильтры на таких генераторах установлены? и если нет, то возможно ли это (официально? понятно, что “сколхозить” можно, но гарантия)?
Кто нибудь знает, как устроен привод дроссельной заслонки карбюратора? ("аппарат поддержания оборотов" - Центробежное устройство? Электроника? Какая нибудь пневматика?)

Что такое стартовый усилитель, и нужен ли он мне?

Подскажите пожалуйста недорогие, но с нормальным соотношением цена/качество модельки, что бы не было мучительно больно ...
А может имеет смысл взять на основе “родной” Honda (задушив и пристрелив жабу с шеи)?.

Всем заранее спасибо (хотя бы за то, что дочитали ).

EugenySG написал :
Выбираю генератор в гараж

Большинство из заданных Вами вопросов здесь и на других форумах неоднократно освещалось. Посмотрите, плз, поиском, набирайте информацию, анализируйте ее по своим критериям - выбор придет сам собой и это будет Ваше решение. Мое имхо:

EugenySG написал :
Обязательно электростартер

Это не проблема, но будет дороже

EugenySG написал :
запускать его хочется удаленно

Про такие встроенные возможности не слышал, возможно, есть какие-то внешние устройства. Гены бывают с автозапуском (на случай аварийного откл., но это обычно дорогие модели)

EugenySG написал :
Мощность порядка 2,5 - 3 кВА. (Не уверен, нужно ли столько

Сначала точно определитесь с суммарной потребляемой мощностью - это классика, детально разжевано

EugenySG написал :
Как много тела выделяет работающий генератор

Зависит от нагрузки. Помимо тепла выделяет очень много шума, вибраций и вонючих и вредных выхлопных газов

EugenySG написал :
Как обстоят дела с кап. ремонтами малньких генераторов?

Для неэкзотических моделей - неплохо, но не особо дешево

EugenySG написал :
Синхронный/асинхронный

Синхронный

EugenySG написал :
Что скажите о китае

То же, что и о других китайских товарах этого сектора. Его очень много и есть разный

EugenySG написал :
взать хотя бы Корею

Вариант интересный,

EugenySG написал :
(Хотя скорее всего, тот же Китай)

обычно корейцы в основных узлах блюдут этническую чистоту

EugenySG написал :
StorkTechnics 173F - копия Honda gx240

С этим будьте осторожны. Они все копии, но копии могут быть точные, хорошие, плохие и эрзац.

EugenySG написал :
А может имеет смысл взять на основе ”родной” Honda (задушив и пристрелив жабу с шеи)?.

Перепробовав 3 варианта китайских генераторов, из которых ни один не дожил до конца гарантийного срока (все были возвращены за деньги назад продавцу), пришел к выводу, что имеет смысл . Но пока еще не реализовал

В выходные появилась возможность проверить частоту напряжения генератора осцилографом, Предполагал, что после уменьшения оборотов и снижения напряжения до стандартных пределов, частота тоже могла снизиться. Вобщем проверка показала стандартную частоту в 50Гц:yu С приходом весны и потепления аппарат стал заводиться максимум со второй попытки, чаще всё же с первой сразу схватывает. В опросе прочитал у пользователя Alligator с апаратом SDMO Phoenix 2500 указано в недостатках неудачное расположение ручного стартера (в сторону выхлопа). Мне тоже так показалось. Проблема решилась откручиванием четырёх винтов крепления ручного стартёра и поворотом его вокруг своей оси на 90" против часовои стрелки и закреплением в этом положении. Дополнительно удалил декоративную накладку. Теперь всё под рукой: топливный кран, рычаг оборотов, стартёр.