Ввод в дом

Есть желание переделать ввод, т.к. существующий делали временно, пока строили дом. Делать будет электрик, отвод от ВЛ и подключение счетчика. Кабель от ВЛ через гильзу (труба водопроводная) во фронтоне далее в металлорукаве до счетчика в мет. ящике. У нас в магазинах СИПа нет, электрик предлагает кабель КГ 2*6, смотрю по каталогам, такого нет, можно подобрать 4*1.5 и по две жилы скрутить. Так пойдет? Есть ПВС 2*6, но как бы у него изоляция на морозе не треснула...

Truck написал :
в магазинах СИПа нет

Подземным кабелем, кабелем на тросе...
Двухжильным от 10 кв.мм меди (16 алюминия).
Или трёхжильным - сечение в зависимости от мощности ввода.

И повторное заземление в точке разделения PEN.

ВТБ! написал :
Подземным кабелем

Исключено

ВТБ! написал :
кабелем на тросе...

Это и хочется, тем более опора от дома в 2-х метрах. А с маркой кабеля не подмогнете? Электрик настаивал на многожильном почему-то.

ВТБ! написал :
И повторное заземление в точке разделения PEN.

Будет схема ТТ, от ВЛ фаза и ноль, земля отдельно. Заземление уже сделано.

Лучше найдите СИП.

Truck написал :
тем более опора от дома в 2-х метрах

ВВС-Рязань написал :
Лучше найдите СИП.

Провод СИП-4 (СИП-2А) 2х16,0 кв. мм и им от ВЛ до счетчика? А в металлорукав его надо ложить?

Truck написал :
Электрик настаивал на многожильном почему-то.

Автомат/рубильник с плавкой вставкой на опоре установить можно?

Нежелательно, дом пока не жилой. В перспективе планируется поставить противопожарное узо в щитке. Кстати, все дома в округе подключены неизолированным алюминием на изоляторы и от них в дом, либо КГ (последнее время). Хотя КГ по деньгам раза в 3.5 дороже того же СИПа. А если попробовать найти СИП - как его на счетчик подсоединить? Почему-то монтировать вводной автомат перед счетчиком у нас упорно не хотят и монтируют его только после.

ВТБ! написал :
Автомат/рубильник с плавкой вставкой на опоре установить можно?

Возникла идея - а может вводной автомат поставить в пластиковом пломбируемом боксе на черадке к нему от ВЛ СИП, а от автомата до счетчика медь (ВВГ 2*10?)? Такое прокатит?

Truck написал :
монтировать вводной автомат перед счетчиком у нас упорно не хотят и монтируют его только после

Тем более рубильник с плавкой вставкой на опору. А там хоть ВВГ на тросе - на двух-то метрах.

Нежелательно, дом пока не жилой.

Рубильник с опоры сопрут? Повыше его - и никакой меди - можно АВВГ от рубильника до счётчика задействовать.

Truck написал :
Почему-то монтировать вводной автомат перед счетчиком у нас упорно не хотят и монтируют его только после.

Ставьте перед счетчиком автомат в пластиковом боксе с ушками под тросик для пломб энергонадзора. Заводите на него кабель со столба. Энергонадзор без проблем опломбирует и Ваш автомат в боксе и сам счетчик. В этом случае спокойно заводите в автомат кабель, даже

Truck написал :
Провод СИП-4 (СИП-2А) 2х16,0 кв. мм

.
И если у Вас будет необходимость каких либо работ со счетчиком, то при наличии автомата до него проблемы не будет.

ВВС-Рязань написал :
Ставьте перед счетчиком автомат в пластиковом боксе с ушками под тросик для пломб энергонадзора. Заводите на него кабель со столба. Энергонадзор без проблем опломбирует и Ваш автомат в боксе и сам счетчик.

Только что позвонил электрику, который мне это все будет подключать - вариант такой одобрил.
Еще раз по физике процесса - от ВЛ делается отвод проводом СИП-4 (СИП-2А) 2х16,0 кв. мм с помощью 2-х зажимов N-640 (). СИП приходит на автомат 50А 2P. Автомат в корпусе с ушками под пломбу, от автомата на счетчик, от счетчика на УЗО-S 63A 100 мА. Так? И несколько вопросов:

1. На опоре ВЛ торчит кусок арматуры дугой ниже проводов 1.5 - 2 метра. К нему закрепить СИП - как? примотать проволокой пойдет? Нагрузки никакой - 2-3 метра до дома.
2. СИП через гильзу в дом. На фронтоне будет крюк - как к нему СИП закрепить - тоже проволокой?
3. Каким проводом от вводного автомата до счетчика - марка и сечение.
4. Каким проводом от счетчика до УЗО - марка и сечение.

Truck написал :
закрепить СИП - как?

- один на опоре, другой на доме

Truck написал :

1. Каким проводом от вводного автомата до счетчика - марка и сечение.
2. Каким проводом от счетчика до УЗО - марка и сечение.

Внутри щитка-то?
Допустим, ПВ1 6кв.мм.
Сейчас Юрка скажет, что это не по ГОСТ.

Truck написал :
с помощью 2-х зажимов N-640

Какое сечение неизолированных проводов ВЛ?

ВТБ! написал :
один на опоре, другой на доме

А как этот зажим используется - по картинке интуитивно не понятно, т.е. скоба одевается на крюк или как? Скажем так, его можно использовать и для крюка (фронтон) и для ушка (опора)?

Truck

Скоба кое-как пружинит: снимаете, продеваете в "ушко" и вставляете обратно в пластиковый корпус.
Оба провода под один клин.
Второй клин расклинивается обрезком провода, к примеру; хотя на двух метрах это неважно...

Спасибо всем за помощь, осталось купить все. По итогам постараюсь отчитаться.

Truck написал :
Почему-то монтировать вводной автомат перед счетчиком у нас упорно не хотят и монтируют его только после.

У меня УЗО смонтировано перед счётчиком, АВ - после. Фото немного устарело, но суть не поменялась. Одна пломба на счётчике, другая на шкафу учёта.

Truck написал :
Возникла идея - а может вводной автомат поставить в пластиковом пломбируемом боксе на черадке к нему от ВЛ СИП, а от автомата до счетчика медь (ВВГ 2*10?)? Такое прокатит?

На чердаке нельзя. В доме или во дворе можно.

Подмогните, пожалуйста по автоматам.

1. СИП на А0624. Автоматический выключатель DX 06637 /2п/ D40А 6,0 кА (Legrand)
2. Счетчик - 4-40А - уже куплен
3. А2134. УЗО DX 09057 (тип А) 40А-30мА 230В 1P+N 2мод. (Legrand) или на 100 мА?

дальше по группам -
свет - А2503. Автоматический выключатель DX 06017 /1Р+N/ C10А 6,0 кА (Legrand) NYM 1.5
розетки - А2504. Автоматический выключатель DX 06019 /1Р+N/ C16А 6,0 кА (Legrand) NYM 2.5

Такой бюджетный вариант пойдет?

Truck написал :
УЗО DX 09057 (тип А) 40А-30мА

Заменить бы на DX 09058 (тип А) 63А-30мА, но дороговато выходит.

дальше по группам

Не уточните расстояние до КТП? (По проводам ВЛ, разумеется.)
Я бы предпочёл хоть и однополюсные, но с характеристикой В - в "дряхлых" сетях оно не лишнее.

ВТБ! написал :
Заменить бы на DX 09058 (тип А) 63А-30мА, но дороговато выходит.

Если обосновано, то готов добавить, вроде как одноразовые вложения. Но вроде как счетчик макс 40А или ничего? Вообщем полагаюсь на ваше мнение.

ВТБ! написал :
Не уточните расстояние до КТП? (По проводам ВЛ, разумеется.)

Примерно 110 - 115 метров

ВТБ! написал :
Я бы предпочёл хоть и однополюсные, но с характеристикой В - в "дряхлых" сетях оно не лишнее.

А как я в случае чего буду трабл искать? А с характеристикой B 1+N бывают? Хотя разница между 1+N D и 2P B получается 176 руб.

Truck написал :
разница между 1+N D и 2P B получается 176 руб.

Берите 2Р и все. А 1+N бывают редко по всем маркам. И дороже.

Truck написал :
Если обосновано

Автомат 40А вполне может десятки минут "держать" 50А или даже вовсе не отключаться при таком токе - и он на это рассчитан и испытан.
А УЗО испытывают номинальным током, "запас прочности" неизвестен.
Можно вводной автомат до 32А скинуть - но обидно "терять" полтора киловатта.

110 - 115 метров

Тогда выбор серии DX оправдан.
Входной, скорее всего, можно даже D40 в сочетании с В10-В16 сохраняются шансы на селективность при КЗ.

разница между 1+N D и 2P B получается 176 руб.

КТП рядом, значит ток короткого замыкания будет достаточный для срабатывания С16.

Такой бюджетный вариант пойдет?

Я бы не назвал этот вариант бюджетным.
А уж в этом магазине и подавно.
Бюджетный - это, к примеру, до Астро-УЗО доехать и там прикупить их УЗО и словенские автоматы.

Truck написал :
Но вроде как счетчик макс 40А или ничего

"Запас прочности" контактов УЗО лишним не будет.

Truck написал :
А как я в случае чего буду трабл искать?

При новой-то проводке?
Хотя, когда-нибудь она тоже станет старой...

Kamikaze написал :
"Запас прочности" контактов УЗО лишним не будет.

А там и "пятаки" разные?

ВТБ! написал :
А там и "пятаки" разные?

А кто этих производителей знает? Хочется верить в лучшее... Да и помимо контактов еще может отличаться сечение провода на диф. трансе.

УЗЫ не разбирал - не бюджетно

ВВС-Рязань написал :
Берите 2Р и все. А 1+N бывают редко по всем маркам. И дороже.

1+N дешевле 2Р на 176 рублей в мпо, хотя брать буду не там. Кстати, опираюсь в основном на вашу схему

ВТБ! написал :
Заменить бы на DX 09058 (тип А) 63А-30мА, но дороговато выходит.

Kamikaze написал :
"Запас прочности" контактов УЗО лишним не будет.

ок, поставлю такой. Я так понимаю, что 100мА стоит ставить в случае, если будет еще на 30мА, но хотел обойтись одним на весь дом, надеюсь его не так часто выбивать будет. (бюджетность в этом смысле)

ВТБ! написал :
Тогда выбор серии DX оправдан.

взял из прайса исключительно ради примера. Покупать буду на Ленинградке, там есть магазинчик по электрике, почти на подъезде к МКАД - у меня там маршрут проходить будет, посмотрим что у них есть. Мне главное с характеристиками и номиналами определиться, с производителями на месте решу.

ВТБ! написал :
Входной, скорее всего, можно даже D40 в сочетании с В10-В16 сохраняются шансы на селективность при КЗ.

На это и расчитываю, значит входной оставляю какой есть.

ВТБ! написал :
Я бы не назвал этот вариант бюджетным.
А уж в этом магазине и подавно.

Это понятно, мпо взят для примера, буду смотреть что есть на Ленинградке - в передвижениях ограничен . Еще буду в районе мытищинского рынка, но там хочу купить сип, автоматы там рисковано покупать.

Truck написал :
главное с характеристиками и номиналами определиться

Я бы ориентировался на серии с ТКЗ 6000А, раз бюджет не сверхнапряжённый.
Но найти УЗО типа А или автоматы типа В может оказаться непростой задачей, про D и не говорю.
А "узкие" 1P+N - это разве что эти Легранды.

ВТБ! написал :
Я бы ориентировался на серии с ТКЗ 6000А, раз бюджет не сверхнапряжённый.

ок, тогда буду на это и опираться. Спасибо.

ВТБ! написал :
Но найти УЗО типа А или автоматы типа В может оказаться непростой задачей, про D и не говорю.

мне главное входной найти и желательно узо, хочу именно типа А. К электрику будет привязан только сип, входной автомат и счетчик, остальное смогу сам потом поставить.

ВТБ! написал :
А "узкие" 1P+N - это разве что эти Легранды.

Приценюсь к 2Р, а там видно будет. У меня в доме еще не все стены обшиты. Главное с концепцией определиться, а там неспешно буду подыскивать. Спасибо, что помогаете

Вчера все сделали, точнее почти все - на днях запломбируют. Сказать, что электрики были в восторге от СИП и зажимов - это ничего не сказать Молодой впервые это видел, тот что постарше - один раз когда-то монтировал. Ввод - СИП 2*16 на автомат, с автомата 2*6 моножилой медь на счетчик и такой же на автомат после счетчика (потом сам заменю на УЗО). Фото прилагаю. Спасибо всем за то что подсказали правильное решение. С вводным автоматом действительно очень удобно - автомат подключили, отрубили свет, потом к линии. На все про все минут 20 ушло. Потом свет включили, автомат отключили и спокойно занимались подключением счетчика. Автомат и УЗО какие хотелось найти не удалось. На Ленинградке, кстати, официальный дилер АВВ, так вот у них автомата с характеристикой D не оказалось, предлагали на заказ, но мне никак. УЗО типа А ни разу не возили, про заказ даже не намекнули. Думал попробовать на рынке найти - хрен наны, у все все одно и то же, пришлось брать то что есть. Про УЗО буду неспешно думать. Может АС поставить и не думать?

Truck

СИП раскрутили на две жилы?
Неправильно это...

А почему ввод заведён не сразу в металлический щиток?
Кто мешал взять бокс на две позиции и установить его внутри щитка?

А-а-а, вспомнил - щит тут временно...

Да, видно, что электрики первый раз с СИПом работают.

1. Как верно заметил уважаемый ВТБ, зачем СИП раскрутили?
2. Зачем опустили СИП по столбу. Он ветром телепаться о бетон будет. Изоляции это не понравится.
3. Почему не поставили защиту на внешней стене дома?
4. Металлорукав не является трубой, локализующей горение.
5. Зачем алюминий в дом затащили. Почему не перешли на на медь?

ВТБ! написал :
СИП раскрутили на две жилы?
Неправильно это...

АА написал :

1. Как верно заметил уважаемый ВТБ, зачем СИП раскрутили?

Когда электрик просовывал через протяжку раскрутил. Просил скрутить, электрик, что вешал, молодой совсем, въезжает медленно, когда глянул - уже все висит.

ВТБ! написал :
Кто мешал взять бокс на две позиции и установить его внутри щитка?

Никто не мешал - просто не нашел такого, который бы влез в этот ящик. Я и ящик хотел на 22 автомата, в прайсе мпо есть, а в магазинах не нашел. Как и с автоматом - все уперлось в ассортимент торговцев.

АА написал :

1. Зачем опустили СИП по столбу. Он ветром телепаться о бетон будет. Изоляции это не понравится.

Не будет, т.к. СИП достаточно жесткий плюс его привязали к нижней опоре (чуть выше освещения).

АА написал :

1. Почему не поставили защиту на внешней стене дома?

Из эстетических соображений и того, что пока там не живем (хулиганье).

АА написал :

1. Металлорукав не является трубой, локализующей горение.

Согласен, перетрясали не один раз. Под свою ответственность.

АА написал :

1. Зачем алюминий в дом затащили. Почему не перешли на на медь?

С целью не делать дополнительных соединений. Перешел на медь в автомате.

ВТБ! написал :
А-а-а, вспомнил - щит тут временно...

Скажем так - эта связка постоянная, но висит на этом месте временно

А в каком направлении должен идти ток через автоматы?с верху в низ, с низу вверх, или это не имеет значения?

dinamit007 написал :
А в каком направлении должен идти ток через автоматы?с верху в низ, с низу вверх, или это не имеет значения?

А там ток так быстро меняет свое направление, что никто и не заметит. Ток-то переменный.
Подключайте как удобнеее. Раз спросили, значит на это есть причины.

avmal написал :
А там ток так быстро меняет свое направление, что никто и не заметит.

А что за значки справа от номеров полюсов (фото 5)?

В общем случае - ввод д.б. сверху. В бытовых модульных АВ это не имеет значения.

Truck написал :
А что за значки справа от номеров полюсов (фото 5)?

Неподвижные контакты.