Балкон: стеклить или нет солнечную жаркую сторону?

VinniePooh написал :
Тему прочитал, про вакуум повтор, а вот про инертный газ - нет!

да я не эту тему в конфе имел в виду, а вообще тему стеклопакетов, как таковых. В инете информации достаточно, и вполне различимо, где маркетинговая ложь, а где техническая информация.
Уверяю Вас, и вакуумные, и инертные стеклопакеты реально существуют

Eddy21 написал :
Уверяю Вас, и вакуумные, и инертные стеклопакеты реально существуют

Конечно, отчего нет. Только ценник, думаю на инертные (учитывая что по периметру тоже стеклом заваривать) мама не горюй. А вот вакуумных нет, хотя для исследований всяких может быть, только толщина стёкол большая и размеры ограничены (для примера толщина переднего стекла кинескопа при его небольших размерах).

Чаще стекла покрывают тонкими пленками металлов делая их менее прозрачными в инфракрасном диапазоне.

Eddy21 написал :
В инете информации достаточно, и вполне различимо, где маркетинговая ложь, а где техническая информация.

Так только кажется... Иногда очень сложно, а учитывая и психологический фактор правильно сделанной рекламы - очень и очень сложно. Поверьте маркетологи хоть и вруны, но не дураки и денежку свою отрабатывают!

VinniePooh написал :
А вот вакуумных нет, хотя для исследований всяких может быть, только толщина стёкол большая и размеры ограничены

Те, которые я видел - размером с обычное оконное стекло.
Между стеклами пакета в вакуумнике устанавливаются стеклянные же перемычки - связки.

Eddy21 написал :
Между стеклами пакета в вакуумнике устанавливаются стеклянные же перемычки - связки.

В этом случае налицо мостики холода, и выигрыш по теплу будет небольшой...

Как вы думаете? Какой стеклопакет теплее, двойной или одинарный?
Все отвечают - двойной.
Знатоки говорят примерно одинаковы (совсем небольшой выигрыш у двойного), если сравнивать не по площади а по коэффициенту пропускания света (для него, света, окна-то и делают)!

так, в качестве общей информации - , и это, разумеется, не единственные производители в России, не говоря уж о Поднебесной...
ну, или на специализированном (не маркетинговом) форуме можно почитать-посмотреть -

и главное - что Вы мне пытаетесь доказать? что не бывает вакуумных стеклопакетов? Не получится - я своими глазами видел. Или, что такие стеклопакеты хуже (по цене, теплофизике, качеству, надежности и пр.) - дык мне оно как-то фиолетово - я уже несколько раз повторял, что не призываю всех немедленно переостеклять ими свою квартиру - Я ПРОСТО СКАЗАЛ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТО ОНИ СУЩЕСТВУЮТ! В порядке информационного обмена!

Eddy21 написал :
Я вроде всего лишь просто упомянул товарищу в коротком ликбезе, что и такие конструкции бывают.

В вашем коротком ликбезе см пост 21 вы походя упомянули, что в пакете с рамкой и ваккуум и газ и воздух.... даже картинку привели... ни про распорки ни слова.... ни про то, как сделан край...

Да, такие пакеты есть, но страшно далеки они от народа, тк:

• резать нельзя, только "печь" сразу, готовый
• особого выйгрыша нет
• в краевой зоне характеристики много хуже

BV написал :
В вашем коротком ликбезе см пост 21 вы походя упомянули, что в пакете с рамкой и ваккуум и газ и воздух.... даже картинку привели... ни про распорки ни слова.... ни про то, как сделан край...

это уже называется - ".....ться до столба"

здесь указано что срок службы вакуумных пакетов в 2 - 5 раз больше обычного. А за счет чего? Обычный пакет что растворяется в атмосфере? И как можно верить таким вот ссылкам!

Я пытаюсь вам доказать, что не надо знания типа слышал-звон-да-не-знаю-где-он переносить в темы данного форума! Прошу не обижаться!

2Eddy21 Прочитайте еще раз, что вы там написали....

VinniePooh написал :
здесь указано что срок службы вакуумных пакетов в 2 - 5 раз больше обычного. А за счет чего? Обычный пакет что растворяется в атмосфере? И как можно верить таким вот ссылкам!

Ну ё-маё, я же Вам уже предлагал, раз уж Вы зачем-то начали спорить (ни о чем), хоть немножко вникнуть в тему! Да, у стеклопакетов есть срок службы (по ГОСТу - не менее 20 условных лет эксплуатации), и срок этот определяется долговечностью герметизирующих слоев (бутиловые герметики для первого слоя и полисульфидные, полиуретановые и силиконовые - для второго) и молекулярного сита (осушителя). Проще говоря, через какое-то время внутри стеклопакета оказывается атмосферный воздух, и пакет превращается просто в два скрепленных рядышком стекла - он перестает удовлетворять требованиям ГОСТа по тепло- и звукоизоляции, начинает потеть и обмораживаться изнутри. Вакуумные стеклопакеты таких проблем лишены изначально - в них нет герметизирующих слоев, они со всех сторон заварены стеклом.

VinniePooh написал :
Я пытаюсь вам доказать, что не надо знания типа слышал-звон-да-не-знаю-где-он переносить в темы данного форума! Прошу не обижаться!

Стесняюсь спросить - это Вы сейчас о чем?

BV написал :
2Eddy21 Прочитайте еще раз, что вы там написали....

Перечитал. И?
Целью поста было не наваять "трактат о стеклопакетах", саккумулировав в нем весь пакет знаний человеческой цивилизации о стеклопакетах - я там в пяти строчках популярно, не вдаваясь в излишние технические подробности, рассказал человеку (никогда не сталкивавшемуся с сабжем) о том, что такое стеклопакет в принципе. Он понял. Какие претензии-то?

ЗЫ И не надоело еще воду в ступе толочь? Ни о чем - спор ради спора (или это способ самовыражения такой?). Вроде же взрослые люди...

Eddy21 написал :
стеклопакеты - это, грубо говоря, блок из 2 (однокамерный) или 3 (двухкамерный) стекол, которые
...

спасибо, за информацию, рисунки, ссылки познавательно.

а всё же, ближе к практике, никто не подскажет цену/целесообразность установки стеклопакетов вместо стёкл? Плюсы? Прохладней летом, теплей зимой? Намного ли? В не-герметичных рамах, или в герметичных поставить?

Исхожу из требований: балкон, всё-таки, не окно в квартиру, где батареи не греют (кстати, у меня, ттт, жарят по самое нехочу).

Рамы собирался делать сам, но, полагаю, под стеклопакет их надо делать тооолстыми...

Сколько примерно-примерно стоит стеклопакет vs стекло?

Есть ли ещё минусы стеклопакетов, кроме цены?

2AnTe А купите вакуумные пакеты - они тонкие, и тепловое сопротивление большое....

AnTe написал :
а всё же, ближе к практике, никто не подскажет цену/целесообразность установки стеклопакетов вместо стёкл? Плюсы? Прохладней летом, теплей зимой? Намного ли? В не-герметичных рамах, или в герметичных поставить?

Рамы собирался делать сам, но, полагаю, под стеклопакет их надо делать тооолстыми...

Зимой на балконе (и в комнате) будет существенно теплее, летом (если поставите дома кондиционер) - прохладнее, т.к. теплообмен через стеклопакет, по сравнению с одинарным стеклом, существенно ниже. Зимой стекла не будут обмерзать.
Рамы под стеклопакет самому, безусловно, сделать можно - просто надо учесть толщину стеклопакета, а процесс установки его в раму точно такой же, как и обычного одинарного стекла - герметик, штапик.

AnTe написал :
Сколько примерно-примерно стоит стеклопакет vs стекло?

Ну откуда же кто-то может знать - сколько оно стоит у Вас в городе? Возьмите рекламные газеты, прозвонитесь по производителям.

Eddy21 написал :
имой на балконе (и в комнате) будет существенно теплее, летом (если поставите дома кондиционер) - прохладнее, т.к. теплообмен через стеклопакет, по сравнению с одинарным стеклом, существенно ниже. Зимой стекла не будут обмерзать.

спасибо! звучит заманчиво

Eddy21 написал :
Рамы под стеклопакет самому, безусловно, сделать можно - просто надо учесть толщину стеклопакета,

Что, наверное, усложнит конструкцию....

Eddy21 написал :
Ну откуда же кто-то может знать - сколько оно стоит у Вас в городе? Возьмите рекламные газеты, прозвонитесь по производителям.

Да мне хотя бы примерно, порядок! А простое стекло примерно сколько? Я ещё не знаю, даже с какой стороны за балкончик браться...

гм. изначально вопрос был про остекление в связи с солнечной стороной
так вот - в новом доме балкон уже был застеклен, раздвижными люминевыми профилями, все красиво и тп. когда солнце на моей стороне, при закрытых стеклах на балконе становится градусов на 10-15 теплее чем на улице повесил жалюзи на половине стекол (общая длина балкона около 6 метров) - в той половине стало замечательно, ничего не нагревается..

собираюсь всеже наклеить пленку светоотажающую в первых чтоб снаружи не было ничего видно (у мня 20 этаж, но есть свои нюансы), в вторых с пленкой будет еще лучше, уже проверялось. если было не остеклено - жара была б караул там, особенно летом когда ветра нет. а так "пасмурность" от пленки можно раздвинуть в любой момент.

Mishael761 написал :
гм. изначально вопрос был про остекление в связи с солнечной стороной

да-да про "технологию" начал новую тему

Mishael761 написал :
если было не остеклено - жара была б караул там, особенно летом когда ветра нет

спасибо!! И всем спасибо за ответы Пожалуй, вопрос стеклить/не стеклить можно закрывать если не появятся противоположные мнения...

Mishael761 написал :
"пасмурность" от пленки можно раздвинуть в любой момент

ммм.. а как?

AnTe написал :
Цитата:
Сообщение от Mishael761
"пасмурность" от пленки можно раздвинуть в любой момент
ммм.. а как?
Пожаловаться на это сообщение

что значит как - остекление ж раздвижное тоесть в жару задвинул, в пасмурную погоду чтоб светлее стало (если хочется) раздвинул пару створок. реально подобрать такую тонировку которая свет не сильно затеняет, а ультрафиолет и прочее отражает. потмоу как солнце редко кому светит в окно _под прямым углом_