скорее всего не подделка, а "серый товар".
официальный дистрибьютор MHI в России - компания Биоконд. и (прим. Admin: Компания «Биоконд» входит в холдинг «Ассоциация Японские Кондиционеры»)
mike_gnd написал :
скорее всего не подделка, а "серый товар".
официальный дистрибьютор MHI в России - компания Биоконд.
А в чем угроза покупки "серого товара"? Я знаю, что Биоконд и Бьюфорт являются официальными дистрибьютерами, но когда 12 штук разница в цене за один только внешний блок - тут уж призадумаешся
Согласно типовым условиям гарантии клиент обязан дважды в год проводить регламентные работы (платные), иначе гарантия аннулируется. При этом каждый вызов инженера стоит минимум 2000 руб. Если посчитать, то для дешевого сплита это просто нерентабельное занятие.
МелиОратор написал :
А в чем угроза покупки "серого товара"?
В случае поломки теоретически могут возникнуть проблемы с запчастями.
ломастер Тогда тем более имеет смысл купить подешевле. Лишь бы это была не подделка. Мне ближе телекоммуникационное оборудование. Так вот там смысл серого товара в том, что он не имеет сертификатов Ростеста и прочих наших регулирующих контор. Мол частоты сигналов могут быть не те, уровень сигнала не соответствует санэпидемнормам и т.п. Я вас умоляю, если товар пригоден для граждан ЕС, то уж для нас он точно будет не хуже. А на счет того, как у нас все сертификаты получают, наверное нет смысла никому рассказывать. Например зажигалки, расплавляющиеся через 20 секунд горения. Вообще гарантия на оборудование (заметьте, это оборудование бытовое) должна соблюдаться при соблюдении правил эксплуатации. А на счет сервисного обслуживания, так если к оборудованию прилагается сервисная книжка (как к автомобилю) тогда есть о чем говорить. А на нет и суда нет.
ломастер Скорее всего гарантия на монтаж будет на год, а год проработает кондей с вероятностью процентов 90. Тем более, что пользуются кондеями пару-тройку недель в год. Я имею в виду охлаждение. А потом гарантия закончится, и уже никто ничего делать не будет. Возможно я и ошибаюсь.
Возможно, в тему:
Купил в ruclimat.ru heahy 25src, доставили - кроме накладной на аппарат приложили накладную на работы по установке, она у меня стандартная, без сложностей, так они за установку запросили 9900руб, пока отказался, решил, что нормальные мастера сделают по инормальной цене. В самой фирме, мне пришлось у них побывать, называли сумму 7500, но потом вот так передумали....
В этой ситуации доверяя японцам и не доверяя установщикам ищу нормальных установщиков, пусть даже какие-то условия гарантии будут нарушены
ломастер написал :
Доверия не заслуживают жараж-бригады кот делают лишь бы денюжку наликом срубить а там трава не расти.
ИМХО у нас таких полно. Я думаю, Вам знакома текучесть кадров в такого рода конторах-официальных дилерах. Месяца два новички присматриваются, а потом собственное дело параллельно затевают. И так до тех пор, пока их оттуда не попрут. Так и бегают ребята за длинным рублем, изображая из себя серьезных технарей.
Так, сколько должна сейчас (апрель-май 08) стоить установка стандартная кондишн с одним внутренним блоком по вашему. Меня больше всего задел момент подсовывания на оплату(до начала работ ещё при доставке) накладной на установку с суммой существенно выше той что обещали при продаже изделия. Потом, вот их бригада установки всегда свободна, чуть ли в любое время суток....
МелиОратор написал :
Месяца два новички присматриваются, а потом собственное дело параллельно затевают.
А если руки у людей на месте, так пусть ставят в свободное время и не только соседу. Наверное, не раз приходилось объяснять спецам, почему их "гарантия" обходится нам потребителю в такую копеечку, хотя ведь, этой "премии" вполне хватит вызывать этих же устанвщиков на сервис. Этот момент неоднозначен, согласитесь, вот прикиньте:
У Биоконда этот аппарат стоит Mitsubishi Heavy SRK25ZG-S/SRC25ZG-S 1560$, кстати. Плюс установка -?... Существенные отличия в цене.
Вопрос знатокам: что означают модификации SRK25ZG-S и SRC25ZG-S, комбинация символов из сайта ruclimat. У Биконда что-то похожее SRK25ZB-S. Сборка тайская.
mowo написал :
Вопрос знатокам: что означают модификации SRK25ZG-S и SRC25ZG-S, комбинация символов из сайта ruclimat. У Биконда что-то похожее SRK25ZB-S. Сборка тайская
Заметьте, прошло уже практически двое суток, а на ваш вопрос ни один знаток не откликнулся. Все-таки я склоняюсь к мнению, что мало их, настоящих-то знатоков в этом деле.
SRK25ZG-S/SRC25ZG-S это вообще наименования внутреннего и наружнего блоков одного сплита))
можно было глянуть гуглом за 1 минуту , для это не надо быть специалистом
мицубиси надо покупать там где дешевле.
потому как разница в цене на само железо по мск достигает сумашедших цифр. легко можно купить за 825 баксов 2.5 квт инверторный мицу-электрик. а можно пойти в какойнить холод-грабеж и отдать там 37 тыщ р (1.5 тыс баксов фактически) за железо и 9-10 тыщ за установку...
мое мнение - при разнцие в цене 800 бачей, можно смело куплять за дешево. гарантийник будет ничем не хуже чем у "барыг". устанвока должна осуществляться конторой сертифицированой именно на установку мицубиси. и выдать при установке _паспорт _установки_. с гарантией. что не потечет. другой гарантии от них и быть не может.
себе ставил 2 штуки сразу, при экономии почти 2к проще купить еще один кондюк вместо "сдохшего", хотя у мицубиси это редкость
Mishael761 написал :
устанвока должна осуществляться конторой сертифицированой именно на установку мицубиси. и выдать при установке _паспорт _установки_. с гарантией. что не потечет. другой гарантии от них и быть не может.
гарантия будет только на монтаж!!!
на обородование НЕБУДЕТ!!!
ломастер не спорю.
только всем ли нужна гарантия за 100% цены товара дополнительно?
850 баксов отдать или 1500, применительно к мицубиси, это уже задумываешься, что получишь за эти деньги. в чем услуга то? в том что бесплатно придут и снимут-поменяют если что? ну дык при смонтированной трассе демонтаж внешнего блока иль обоих сразу сколько стоит то.. ну баксов 150 может максимум. мало того, при демонтаже ваккуумирование не требуется в инструкции написано как правильно снимать внешний блок, если проблема мелкая, а то мож и снимать не потребуется, если потек просто в месте соединения трассы. придет добрый дядя и заправит пусть даж дорогущим фреоном-410. стоимость заправки-лечения бачей 200. а берут за "гарантию" 850. оно мне надо?
ломастер написал :
гарантия будет только на монтаж!!!
на обородование НЕБУДЕТ!!!
Как же работают "климатические" конторы, если можно накрутить порядка 50% цены кондишн и при этом непонятно кто есть сторона обеспечивающая гарантийные условия(три года) от Heavy? Фирма выполняющая "гарантийные" услуги для потребителя за них просит премию 50% цены - неплохо получается... Японцы в поту напрягают извилины и оттачивают мастерство, а наши "климат-конторы" валяжно организуют бизнес и дерут за свой "нелегкий" труд по полной. Неужели нет резона для эффективной работы.
Заказывал лоссней по вентиляции, кстати, там тоже такая же картина.
ломастер написал :
можно было глянуть гуглом за 1 минуту
Вроде глядел, но на русском нете чего-то определенного гугл сразу не выдал, спасибо коль так.
mowo написал :
Как же работают "климатические" конторы, если можно накрутить порядка 50% цены кондишн
Они ничего не накручивают !!! Они работают по ценам рекомендованным компанией производителем.
Цены в интернет конторах спущены по многим причинам многие из них -штат в основном состоит из 2 человек,установщиков своих нет, бухгалтерия - черная, товар неподдельный но ввезен в страну по интерестным схемам.Они никак не связаны с официальными представителями в россии сервис они сами поддерживать не могут.
mowo написал :
при этом непонятно кто есть сторона обеспечивающая гарантийные условия(три года) от Heavy?
Гарантию на монтаж и оборудование должна предоставить контора продавшая и смонтировавшая кондер.
mowo написал :
Японцы в поту напрягают извилины и оттачивают мастерство, а наши "климат-конторы" валяжно организуют бизнес и дерут за свой "нелегкий" труд по полной. Неужели нет резона для эффективной работы.
Кроме смеха ваши слова у меня ничего не вызвали.Не пытайтесь рассуждать о том, о чем не знаете и сотой доли.
К слову сказать стоимость монтажа в развитых странах состовляет стоимость самого оборудования.
поверьте, если зайти на сайт мицубиси посмотреть список офиц дилеров, и обзвонить несколько контор на предмет покупки в розницу, то результат получите вполне хороший.
и гарантия будет (на аппарат!, если что-то не так - демонтируете и везете им лечить).
если покупается для себя, то никаких документов кроме гарантийника (даже он не нужен - на апарате серийник есть), лично мне не нужно соотв. купить 2 кондея по цене одного - приятный бонус.
всякие там "рекомендованые цены" в топку. цена - это та сумма за которую у тебя реальный покупатель согалсен купить реальный аппарат. и продать их надо чем больше тем лучше, а не 2 штуик в неделю по кем-то там рекомендованой цене.
не понял какая связь между накруткой 50% на аппарат и наличием своих монтажников ониж с монтажа кормиться должны, а не с продаж
Mishael761 написал :
всякие там "рекомендованые цены" в топку. цена - это та сумма за которую у тебя реальный покупатель согалсен купить реальный аппарат.
согласен могут и скидку дать 40 % но отталкиваюся от них.
Mishael761 написал :
не понял какая связь между накруткой 50% на аппарат и наличием своих монтажников ониж с монтажа кормиться должны, а не с продаж
Грамотный сервис и монтаж это две большие разницы!!
Mishael761 написал :
(на аппарат!, если что-то не так - демонтируете и везете им лечить).
Mishael761 написал :
если покупается для себя, то никаких документов кроме гарантийника (даже он не нужен - на апарате серийник есть)
ну вы юморист))),
не мелите чепухи вы что не сталкивались с российским сервисом ???
Привезете вы им апарат со вмятинами - вас завернут на НЕГАРАНТИЙКУ.
Тем более многие проблемы можно решить на месте не демонтируя блоки.
ломастер Что Вы с ними спорите, скупой платит дважды, сытый голодного не разумеет, все стоит столько сколько должно стоить.
Если кому-то кажется, что установка кондиционеров сверхприбыльный бизнес, пусть так думает. Пусть покупает подделку в два раза дешевле и наслаждается. К счастью в стране достаточно адекватных людей.
vinsit написал :
Пусть покупает подделку в два раза дешевле и наслаждается. К счастью в стране достаточно адекватных людей.
Как Вы определите адекватность?
Вам предлагают один и тот же товар, причем товар массовый, а не уникальный, следовательно, качество товара учитывая благородное происхождение с вероятностью 90% повторяется и высокое, но цена отличается порядка 80%. Во вторых, предложение установки фирмой, причем по хитрой методике или игре на неоседомленности потребителя (так называемые скидки или их отсутствие) людьми "суперобученными и суперответственными" по сравнению с установкой теми же суперспецами, которые научились нескольким технически несложным навыкам, но без "фирменной" надстройки отличается в цене на 50%. Всё это вместе составит 100% премию. Если Вас устроит такая "адекватность" можете воспользоваться. Здравый смысл где-то должен присутствовать. Не бог весть уж такая сложная техника.
ломастер написал :
Кроме смеха ваши слова у меня ничего не вызвали.Не пытайтесь рассуждать о том, о чем не знаете и сотой доли.
К слову сказать стоимость монтажа в развитых странах состовляет стоимость самого оборудования.
Не претендую на знание темы, вопрос здравости смысла. Вы свою зарплату как видите на фоне развитых стран? А степень доверия и понятие престижа насколько раз отличаются от нашего. Порой, не то, что вызвать в удобное время сервис, но даже трудно дождаться чтоб зафиксировали обращение. А у "настоящих буржуев" стоит только издать писк сомнения и тут же можно забыть, что за горе - со всеми любезностьями и вниманием всё устроят. Исходя из всего этого вполне можно положиться на сервис "дяди Васи", это по опыту жизни, а если дядя попался добропорядочный, то и кондишн беспокоить не будет, только разве что фильтра и мелочи.
Вам удачи!
2mowo Раз уж вы определились с покупкой и способ монтажа не буду вас переубеждать.
mowo написал :
но цена отличается порядка 80%.
кинте ссылку где кондеры Daikin или Mitsubishi Electric дешевле на 80% хотелось бы там закупаться))
mowo написал :
Не претендую на знание темы, вопрос здравости смысла. Вы свою зарплату как видите на фоне развитых стран?
очень низкой,при этом цены на продукты и вещи дороже.
mowo написал :
Порой, не то, что вызвать в удобное время сервис, но даже трудно дождаться чтоб зафиксировали обращение. А у "настоящих буржуев" стоит только издать писк сомнения и тут же можно забыть, что за горе - со всеми любезностьями и вниманием всё устроят.
Ну так вы сами не хотите платить, а бесплатно никто делать извините не будет
ломастер написал :
кинте ссылку где кондеры Daikin или Mitsubishi Electric дешевле на 80% хотелось бы там закупаться))
смотрите на начало темы, цены RUCLIMAT, CLIMAT24 и Биоконд. Вот там эта разница с учетом установки для Heavy.
А вообще, нет интереса к спору, просто испытал на себе при покупке и попытке установки оборудования эти моменты. Пока отложил процесс установки до достижения определенной стадии ремонта, когда можно будет все сделать за один прием.
Всем удач!