Leonid53 написал :
Дорогую вещь может и выгоднее подделать на первый взгляд,
но труднее организовать вброс на рынок, да и контроль лучше.
Потока не получится, так что, навар будет небольшой...
изготовители АВВ, Легранд Вашего оптимзма не разделяют и жалуютс на многочисленные подделки, и даже признают, что у АВВ бывают очень качественные подделки, сопоставимые по качеству с подлинными..
Leonid53 написал :
имелся в виду Китай - именно там и делают большинство подделок.
не только пиратские диски и "итальянскую" обувь- автоматы тоже давно клепают в Подмосковье- их производство не так уж и сложно...особенно из готовых комплектующих "отверточная сборка" - как сборка АВВ в Питере...
Неоднозначное впечатление. Оригинальная конструкция. Заявленная ПКС 10000. Керамические вкладыши по бокам от контактов на участке соскальзывания дуги в дугогасительную камеру.
Но довелось снять два ETImat'a С16 из-за подплавления клемм из-за подключения облуженного провода, точнее, потемнения пластика в районе клемм и наружное подплавление от менее везучих соседей. У одного было более сильное потемнение и подплавление, у второго - небольшое наружное потемнение из-за нагрева от соседей, без видимых внутренних повреждений, оплавлений, смещений деталей.
Оба АВ провалили испытание теплового расцепителя током 1,45Iн - сработали только при токе, соответствующем С20. Для приведения в норму пришлось на каждом довернуть регулировочный винт примерно на пол-оборота.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Leonid53 написал :
И какой смысл неспециалисту разбирать ИЭК и Legrand, если я не знаю
как влияет количество пластин и размер дугогасительной камеры на
работу устройства - кроме очевидной потери самих изделий ничего
не приобрету.
Даже неспециалист, увидев, что есть посадочные места под какие-то детали, а самих деталей нет, может заподозрить неладное.
Ну и "поддержку зала" тут никто не отменял.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Leonid53 написал :
Действительно, питерский АВВ, который я поставил в уличном щитке
имеет довольно тугой "ручной" спуск в отличие от "родного" (в них чуть
нажал на рычажок и он уже расцепился) и это может быть
существенно при попытке поставить независимый расцепитель.
Независимый расцепитель воздействует на защелку механизма свободного расцепления (как и собственные ТР и ЭмР), потому тугость клювика значения не имеет.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
ещё со Штатов начните список
имелся в виду Китай - именно там и делают большинство подделок.
Дорогую вещь может и выгоднее подделать на первый взгляд,
но труднее организовать вброс на рынок, да и контроль лучше.
Потока не получится, так что, навар будет небольшой...
Кто хочет сэкономить, не рискуя, то лучше закупить словенские ETI
dinamit007 написал :
У меня ИЭК ВА47-29 C40 на линии электроплиты. Насколько вообще ИЭКи надёжны?
у меня ИЭКи этой серии стоят на промышленном термическом оборудовании, помощнее бытовой электроплиты (СВЧ-печи, водонагреватели, электрочайники тоже)
статистика за пару лет работы и не менее пары сотен штук этой серии положительная - выход из строя невелик (не более десятка-двух) и только от некачественного монтажа, механических повреждений или токопроводящей пыли...
правда, сейчас они пошли в обновленном "дизайне"- тут мало статистики (купил пару коробок только и поставил штук 5 и недавно)
Leonid53 написал :
в хороших магазинах подделки не продают
узнать бы названия и адреса этих "хороших магазинов", где следят за всей цепочкой производства товара- начиная с добычи нефти или же руды для выплавки черных и цветных металлов...
Leonid53 написал :
Но китайский ИЭК подделать проще
это невыгодно- "навар мал" -накрутки цен на брендовые изделия значительно превышают себестоимость их производства...поэтому при приблизительно одинаковой материалоемкости и трудозатратах можно получить гораздо больше навара...
Leonid53 написал :
ну потом для России тут же и делают. Это не так обидно, когда
в другой стране делают под той же маркой "специально для русских".
В смысле в Германии-то? Да они и для себя-то давно в Китае или "Европе" почти все делают, особенно такой ширпотреб, как автоматы бытового назначеия
Valeryko написал :
АВВ подделывают довольно часто...не говоря уже о том, что их делают и в Питере..."специально для России".
в хороших магазинах подделки не продают
Действительно, питерский АВВ, который я поставил в уличном щитке
имеет довольно тугой "ручной" спуск в отличие от "родного" (в них чуть
нажал на рычажок и он уже расцепился) и это может быть
существенно при попытке поставить независимый расцепитель.
Но китайский ИЭК подделать проще - имеются всякие ходы на
производство для выноса левака, да и потребитель "изделий"
менее взыскателен
ну потом для России тут же и делают. Это не так обидно, когда
в другой стране делают под той же маркой "специально для русских".
Leonid53 написал :
есть такое понятие "доверие". К Legrand и АВВ доверие есть,
а к ИЭК - нет
Подделка НЕОПРАВДАННО дорогих автоматов гораздо выгоднее
-ПОЭТОМУ тот же АВВ подделывают довольно часто...не говоря уже о том, что их делают и в Питере..."специально для России"...
поставил Legrand и АВВ и случайно протестировал - работает!
Всё равно всё не проверишь и от всего не убережёшся,
поэтому есть такое понятие "доверие". К Legrand и АВВ доверие есть,
а к ИЭК - нет
И какой смысл неспециалисту разбирать ИЭК и Legrand, если я не знаю
как влияет количество пластин и размер дугогасительной камеры на
работу устройства - кроме очевидной потери самих изделий ничего
не приобрету.
sergey_sav написал :
но ИЭКи с недавнего времени ставлю и сплю спокойно.
напоминает - меньше знаешь, крепче спишь
в одном из постов ведь написано, что "Щит" в полтора раза дешевле
сомнительного ИЭК. На чём достигнута экономия?
Я согласен, что цену могут неоправдано завысить, но реально
снизить можно только чего-то недовложив
Emerald написал :
насколько опасно проводить испытания вживую
Не стоит этого делать.
Возможно, что у этого аппарата ресурса хватит всего на несколько срабатываний при КЗ.
Лучше защитите это барахло автоматами B10-B16 в квартирном щитке.
Если произойдёт КЗ вводного кабеля, то его всё равно менять.
Сработает или не сработает при этом "шит"?
Разница будет только в количестве сажи в этажном щитке.
2avmal 2Elden
Ээх спасибо. А насколько опасно проводить испытания вживую (от подъездного щитка до квартирного - 4мм2 внутри 2,5мм2 в шитке автоматы на 25 и на 16). Я имею в виду, что при кз провода сплавляются, и если автомат не сработает, то что будет? Или при таких "испытаниях" ничего хорошего проверить не получится?
Emerald написал :
Какие у низковольтной аппаратуры должны быть сертификаты? Как можно заставить снять?
Если поставщик сопроводил партию сертификатом Ростеста, а это он сделал наверняка, то ничего не выйдет, пока они сами не начнут лететь. И, как я понимаю, до тех пор, пока все не закончатся. На непредвиденные расходы у вашего руководства наверняка свои взгляды, а поставка другого оборудования именно они и есть ...
2Emerald
Если есть заводской (оригинал) сертификат соответствия - больше ничего не надо. Если нет - в наших краях есть контора Государственный Центр Стандартизации Метрологии и Сертификации (у Вас это должно называться как то похоже) платите деньги и Вам сделают сертификаты, могут конкретно на каждую единицу, могут выборочно на партию.
Что уже говорить про вышеназванное оборудование если наша местная контора под гордым названием "Донбассэнерго" закупила неприлично большое количество автоматов и УЗО Schneider Electric (не через P.R.C. напрямую у представителя) и вздумалось этой конторе проверить эту продукцию , благо оборудования более чем достаточно ). Так вот НИ ОДИН из образцов испытания не прошел!!!!!!!
Приезжал немец, жутко извинялся, партию всю вернули поставщикам.
Leonid53 написал :
дешёвые вещи хорошими не бывают
Не совсем так. Что понимать под хорошим? ИЭК - тоже не дорогой представитель, но востребован на рынке, не так давно обсуждаемый ДЭК/DEKraft - из той же породы. Если аппарат обеспечит должную гарантированную защиту, значит он уже хорош. За всех российско-китайских производителей не скажу, но ИЭКи с недавнего времени ставлю и сплю спокойно.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Elden написал :
Вобщем как и весь made in P.R.C - лотерея "повезет не повезет".
какая уж тут лотерея - дешёвые вещи хорошими не бывают.
Знаю, китаец бы поинтересовался, а в какой провинции сделано?
От этого сильно зависит качество и возможность фальсификации,
но ничего подсказать не могу
Может "отзывы и неплохие" но свой номинальный ток они не держат. При нагрузке проплавляется пластмасса и автомат просто сгорает.Были случаи когда автоматы не срабатывали на КЗ. Вобщем как и весь made in P.R.C - лотерея "повезет не повезет".
Главное, чтобы они во-первых соответствовали нормативам, и служили долго, а не одно аварийное размыкание... И УЗО ошибочно не срабатывало. К сожалению, очень часто эти компромисы заключаются именно в низком качестве решения и сроке службы, что не приводит к удешевлению, из-з более ранней замены.
в Белоруссии на рынках эта марка очень популярна , видимо из-за низкой стоимости а о качестве бюджетных изделий можно много спорить , но в низкой стоимости заложено много компромиссов
Есть какая нибудь информация о производителе, сертификации их приборов? Какие у них должны быть сертификаты? А то сейчас в рамках капремонта поставили нам это чудо, надо как-нить заставить снять.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.