Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#708345

Доброго времени суток.В квартире аллюминиевая проводка, хуже того, провода забетонированы наглухо т.е из стыка потолка и стены выведен провод 15 см вниз на выключатель лампочке ( типа дерни деточка за веревочку ) и для розеток из стыка пола и стены 15 см провода. Откручиваю корпус розетки и......провод обламывается, другие розетки примерно в этом же состоянии.
Хочу провести проводку от счетчика, с заземлением. В квартире планирую поставить щиток, а от него вести новую проводку. В квартире 2 комнаты, туалет,ванна, коридор , кухня.
Исходные материалы:
Щиток распределительный на 9 модулей
Провод ПВС 3 х 4квадрата до щитка
Кабель "NYM" 3 х 2, 5 на розетки
Кабель "NYM" 3 х 1, 5 на освещение
Автоматы однополюсные 2 х 10А, 2 х 16А, 1 х 25 А
Вопрос:
Какое УЗО нужно?
Хватит ли материалов для установки щитка?
можно ли вести кабель "NYM" в принтусе ( плинтус для ламината)

Учитывая, что в электрике я мало понимаю, планирую пригласить специалиста. Подскажите плиз примерную стоимость установки щитка ( в подъезде от счетчика до квартиры 7-8 м)

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

  • Какая мощность на квартиру?
  • Зачем автомат 25А? Электроплита? Если да, то на ввод и на плиту кабель по нормам 3х6 кв.мм, не взирая на автомат.
  • Ввод делайте однопроволочным кабелем NYM или ВВГ соответствующего сечения, так как ПВС не предназначен для стационарной проводки.
  • выбор УЗО зависит от средств. Если по минимуму, то обойдетесь одним УЗО 40А/30мА.
  • NYM в электроплинтусе вести можно.
  • что-то у вас автоматов маловато. Но обойтись можно.

Dimirchik написал :
Подскажите плиз примерную стоимость установки щитка

Вам щитка или под ключ?
Под ключ ща дерут от 40килорублей за двушку. Чисто щиток от 5килорублей. Это только работа.

Мда.....это был единственный провод на 4 квадрата и он совсем не подходит? Провод куплен в Леруа Мерлен, так что поменять уже не выйдет. А автоматы не проблема, когда буду делать освещение докуплю, мне сейчас нужен только щиток, чтобы от него провести розетки.

По поводу 25А автомата- это предполагалось на всю квартиру, от него остальные автоматы. Электроплиты нет, газовая. а по поводу одиночного провода я уже слышал, но вроде мне сказали можно и кабель 3 х 4. Мне электрик , которого я хотел нанимать, вообще сказал на щиток 3 х 2,5 взять провод.

По поводу цены я примерно понял," под ключ "я на потяну. А щиток: за протяжку 8 метров кабеля 5000 это дороговато на мой взгляд, хотя.....это для кого как . В общем мне ПВС можно выбросить насколько я понял и купить одиночный провод на 4 или 6 квадратов( от счетчика до щитка) ?

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Не можно, а нужно КАБЕЛЬ 3х4 с однопроволочными жилами.

ПВС - не кабель, а гибкий провод для подключения переносного инструмента и бытовых электроприборов. Срок службы его невелик. Применяйте ПВС только при условии, что ввод в квартиру будет выполнен в пластиковых коробах, чтобы при необходимости ПВС можно было легко заменить. Оставьте запас ПВС на концах для повторного подключения.

После счетчика в этажном щите поставьте вводный автомат на 25А. После чего электрик может быть свободен. Потом сами от автомата протяните провод в квартиру и сделаете свой щиток.

В общем то так и планировалось, провод от счетчика до щитка в кабель- канале ( есть у меня в наличии), и автомат планировался сразу за счетчиком, только провод я взял не тот. Еще ест гофрированная труба на 20 мм, только я теперь не знаю куда ее применить.
Если все таки поставить ПВС до щитка какой срок службы примерно?
И можно поподробнее о распределительном щитке, я не очень представляю как разделить 1 линию на несколько через автоматы

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Dimirchik написал :
Если все таки поставить ПВС до щитка какой срок службы примерно?

Формальный - не менее 6 лет. Лет 10-15 проживет.

Dimirchik написал :
И можно поподробнее о распределительном щитке, я не очень представляю как разделить 1 линию на несколько через автоматы

Заводите провод фазы на вход первого автомата, в то же гнездо - перемычку из такого же провода ко входу второго АВ и вместе их зажимаете. Со второго на третий и т.д.
Провод нуля - заводите на шину нуля, с нее нули на линии. Перед подключением ПВСа к шине необходимо оконцевание, чтобы предотсратить перерезание тонких проволочек концом винта. Простой выход - двухполюсный автомат на ввод и однопроволочная (ПВ-1) перемычка с выхода вводного АВ к шине.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze написал :
Формальный - не менее 6 лет. Лет 10-15 проживет.

Я беседовал с технологом одесакабеля по этому поводу, так вот, если в гофре, в стационарной проводке, то и 36 лет.
У ВВГ гарантированный срок службы - 5 лет.
ГОСТ 16442-80 Изм. N 4, п 8.1.

Smily написал :
У ВВГ гарантированный срок службы - 5 лет.

Из технических характеристик на провод ПВС кольчугинского "Электрокабеля"

  • Гарантийный срок эксплуатации: 2 года со дня ввода в эксплуатацию
  • Срок службы проводов: не менее 6 лет
    И о чём это может говорить?
    А о ВВГ от туда же
  • Гарантийный срок эксплуатации: 5 лет с даты ввода кабелей в эксплуатацию
  • Срок службы: 30 лет

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2sergey_sav В Одессе свои технологии. Заграница ...

sergey_sav написал :

  • Срок службы: 30 лет

Если внимательно почитать ГОСТ 16442-80 Изм. N 4, то
2.8. Срок службы кабелей должен быть 30 лет.
Обещал - не значит женился.
А ПВХ оболочка и изоляция одинаковая что у ВВГ, что у ПВС, цветовые добавки разные и в оболочку ВВГ добавляют светостабилизирующую присадку.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Smily написал :
А ПВХ оболочка и изоляция одинаковая что у ВВГ, что у ПВС

Оболочка и изоляция может и одинаковые, только состав пластикатов разный.

avmal написал :
Оболочка и изоляция может и одинаковые, только состав пластикатов разный

Очень сомневаюсь. Зачем закупать три десятка различных ПВХ?
Цвет, светостабилизация, нг, нг-нд свойства - достигаются присадками, добавками к ПВХ.

Kamikaze написал :
Провод нуля - заводите на шину нуля

можно поподробнее, я планировал довести до квартиры провод, сделать распределительную коробку, от нее фазу разбить через автоматы, а "0" и землю вести от распред коробки соединив провода клемами

Кстати я приму во внимание рекомендации по ПВС , сейчас поеду возьму NYM

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Dimirchik написал :
можно поподробнее, я планировал довести до квартиры провод, сделать распределительную коробку, от нее фазу разбить через автоматы, а "0" и землю вести от распред коробки соединив провода клемами

Заводите провод в щиток, в щитке ставите шину (латунный брусок с отверстиями и винтами), фазу пускаете на автоматы, ноль и РЕ ("землю") - на шинки. Потом на эти шинки подключаете ноли и РЕ квартирных линий.
Но прежде нужно определиться, возможно ли (допустимо ли) в вашем доме делать трехпроводку. Вернее, трехпроводку-то ложить по-любому, а вот подключать ли третий провод в розетках или ограничиться защитой УЗО...

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

По поводу трехпроводки: в ближайший месяц в доме будет капремонт и проводку до счетчика будут менять. По идее должны ставить три провода.

В общем материалы я собрал, план такой (сори, что не схема, не умею их составлять на компе, а от руки рисовать и сканировать долго):
счетчик
I 3 х 4 * (* все кабели NYM)
автомат 25А
I 3 x 4
щиток
I 3x4
УЗО 40А , 30 мА
I
-3x2,5- авт 16А- розетки 2 комнаты
-3x2,5- авт 16А - розетки коридор, санузел, кухня
-3x1,5- авт 10А - свет 2 комнаты
-3x1,5- авт 10А - свет коридор, санузел, кухня

УЗО 2 полюсное 40А 30мА
вводы сверху 1 и N,
снизу 2 и N
насколько я понял фаза в ввод 1 , ноль в ввод N
из вывода 2 фаза на автоматы N вывод на ноль

Вопрос:
шина (латунная планка) в щитке 1, я хочу пустить на нее землю, а из нижнего вывода УЗО N ппоставить клемную планку 1,5 - 6 мм в самом щитке. Это не будет являться нарушением???

Dimirchik написал :
-3x1,5- авт 10А - свет 2 комнаты

на свет шестерки за глаза

И еще вопрос:
провода как подключать по цветам?
1й черный
2й синий
3й желтый с зеленым

Dimirchik написал :
провода как подключать по цветам

черный фаза
синий нуль
желто-зеленый земля

d007 написал :
черный фаза
синий нуль
желто-зеленый земля

Спасибо, я так и понял, но решил уточнить

Остается открытым вопрос по УЗО см выше

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Dimirchik написал :
клемную планку 1,5 - 6 мм

Что это?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Можно использовать шинку или устанавливаемую на ДИН-рейку (например, ) и т.п. для "раздачи" ноля с выхода УЗО на все линии.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze написал :
Сообщение от Dimirchik
клемную планку 1,5 - 6 мм

Что это?

Не могу точно обьяснить, в Леруа это вроде так называлось; это клемы в пластиковой оболочке 12 штук, между собой не соединены, но можно соединить как автоматы проводом, а шинок как на ссылках я в магазине не нашел, хотя искал что то подобное

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Dimirchik написал :
в Леруа это вроде так называлось; это клемы в пластиковой оболочке 12 штук, между собой не соединены

Только не это. Используйте специальные шинки, предложенные в посте #27.

Kamikaze написал :
например, ) и т.п.

Есть другой вариант: на шину щитка подключить землю, а на ноль провода вывести прямо из УЗО. Так можно?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

avmal написал :
Только не это.

Да уж...

Dimirchik написал :
Есть другой вариант: на шину щитка подключить землю, а на ноль провода вывести прямо из УЗО. Так можно?

У Вас четыре линии, да еще разномастными проводами - нормального контакта всех четырех с одной клеммой не получится.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Еще вариант - использование двухполюсных автоматов, или автоматов системы 1p+N - тогда ничего мудрить не надо - ноль с выхода УЗО идет по автоматам шлейфом так же, как и фаза.
Да и эксплуатировать потом такую систему удобней.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Автоаты уже куплены однополюсные, так что буду искать шину на ДИН-рейку

Я все таки не понял такая схема на щиток пойдет?

счетчик
I 3 х 4 * (* все кабели NYM)
автомат 25А
I 3 x 4
щиток
I 3x4
УЗО 40А , 30 мА
I
-3x2,5- авт 16А- розетки 2 комнаты
-3x2,5- авт 16А - розетки коридор, санузел, кухня
-3x1,5- авт 10А - свет 2 комнаты
-3x1,5- авт 10А - свет коридор, санузел, кухня

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Dimirchik написал :
Я все таки не понял такая схема на щиток пойдет?

Вы все-таки нарисуйте и отсканируйте, что хотите в жизнь воплотить. Все-равно начинать монтаж без схемы нельзя.

ОК, спасибо за помощь, нарисую схему напишу

Ввод в щиток будет сверху (Nym 3х6), а вот выводы ... часть приходит в щиток сверху (в основном свет Nym 3х1,5, стиралка+водогрей в туалете), часть приходит снизу (питание розеток Nym 3х2,5 из стяжки, теплый пол и т.п.).

  1. То что сверху приходит - заводить сверху, то что снизу приходит - заводить снизу/сбоку.
  2. То что сверху приходит - заводить сверху, то что снизу приходит - вокруг щитка и завести сверху.

Как правильней, чтоб потом не было проблем с установкой автоматов/УЗО? Щиток

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

TankBoy написал :
Как правильней, чтоб потом не было проблем с установкой автоматов/УЗО?

А слабО посмотреть ввод кабелей на фотографиях установки щитов?

avmal написал :
А слабО

Нет (я как раз этим и занимаюсь последние 2-3дня). Вопрос то стоял

TankBoy написал :
Как правильней

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

TankBoy написал :
Вопрос то стоял

Цитата:
Сообщение от TankBoy
Как правильней

По фотографиям понять невозможно?