Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6689747

Jesha, приветствую. Я не силен в теории гусениц, тем более она не замкнутая. Поможет ли от пробуксовки удлинение гусениц, ведь удельное давление на грунт уменьшится. Увеличивать вес не хочу, мне зверька грузить в багажник, а уже годы...
В этом сезоне почва влажная, налипает. И вылез один косяк. Земля попадает между катком и траком, спрессовывается и натягивает гусеницу вплоть до загибания приваренных звеньев цепи. Буду переделывать катки в виде диска, просто обрежу лишнее. Уменьшу ширину гусениц, этим увеличится удельное давление на почву. Если и после этого пробуксовка не устроит, наварю на траки грунтозацепы повыше. Чтобы обойтись малой кровью.
Видео сильно пережал, мож поэтому долгое декодирование. У меня тоже пускается бывает со второго раза. А оригинал влет.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Михей_44 написал:
Поможет ли от пробуксовки удлинение гусениц, ведь удельное давление на грунт уменьшится.

Но и площадь опоры увеличится, соответственно площадь зацепления. Если гусеницу уменьшать, приближаемся к колесу, а его то он легко проворачивает.
Может проще груз на нос, можно с вылетом на штанге.
И ещё мысль: Делаем гусеницу длиннее, крепим раму гусениц к раме МБ. Получаем устойчивый МБ. Можно попробовать трехточечную навеску с использованием догруза от работы плуга.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:

И ещё мысль: Делаем гусеницу длиннее, крепим раму гусениц к раме МБ. Получаем устойчивый МБ.

Мысль нужно обкурить. На единой раме с догрузом наверное попрет. Принцип понятен, а нужна ли такая устойчивость в ущерб управляемости? Чтобы не получилось, как в школьном сочинении: "Трактор мчался по полю, слегка попахивая."
Вообще-то качание Крота вперед-назад на выходном валу считаю преимуществом. От проворота гусениц уже стоят ограничительные цепочки. Если их укорочу, гусеница всей площадью ляжет на почву, зацепление увеличится, но навесное будет не поднять. Подняв копалку, легче поворачивать, а поворотов у меня много, можно прижать или приподнять копалку, где надо. Начально она отрегулирована на горизонтальном участке на нужную глубину. Резаной картошки практически нет.
Делать копалку откидной?
Словом, спасибо за мысли, буду дальше курить.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Михей_44 написал:
На единой раме с догрузом наверное попрет. Принцип понятен, а нужна ли такая устойчивость в ущерб управляемости?

Прикинем. Нам не хватает сцепного веса. вариантов два:
1 Догрузить.
2 Использовать избыток мощности мотора для получения силы догружателя.
С первым всё понятно, нужен груз на нос. Можно груз отнести от МБ на штанге, тем самым уменьшив сам груз.
Второй вариант сложнее. Трехточку использовать для догруза от работы плуга не получится без устойчиво стоящего МБ и жестко закрепленной рамы гусениц. Но, управляемость. Это в основном разворот МБ. Понятно, что плуг на навеске поднимется и он уже не в земле. Можно попробовать на теперешних гусеницах: Привязываем под гусеницу доску длиной равной будущему варианту. Хорошо бы заневолить цепи. Пробуем наклонить МБ вперед и назад. Если усилие при этом достаточное для рук, то можно удлинять гусеницу. Если велико, можно подумать над разблокираторами.
В варианте с трехточкой вижу основным недостатком малое место от МБ до ног.
Вопрос: А если заневолить цепи, МБ стоит на них устойчиво, или его легко уронить?
К стати для подъёма плуга на разворотах, можно и в теперешней навеске сделать горизонтальную петлю и разворачиваться с поднятым плугом.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 03.09.2019 Альметьевск Сообщений: 8

Старый Механик написал:

Арпач написал:
нужны были подробные размеры и фотки натяжного механизма косилки !?

Положение рычага "Вкл"/"Выкл" -

Старый Механик, спасибо

Регистрация: 03.09.2019 Альметьевск Сообщений: 8

Старый Механик, Здравствуйте. А можете сказать диаметр шкива привода косилки

Михей_44 написал:
Поможет ли от пробуксовки удлинение гусениц, ведь удельное давление на грунт уменьшится

Увеличение площади гусеницы как то поможет, но не до бесконечности (про увеличение веса пока умолчим). И далеко до бесконечности, а вернее всего, на небольшую величину. И при дальнейшем увеличение площади сила сцепления будет уже уменьшаться.

Jesha написал:
2 Использовать избыток мощности мотора для получения силы догружателя.
С первым всё понятно, нужен груз на нос. Можно груз отнести от МБ на штанге, тем самым уменьшив сам груз.
Второй вариант сложнее. Трехточку использовать для догруза от работы плуга

В теме про этажерку уже обсосали эту ошибочность. Попрошено было схематично с разложением сил, показать сиё чудо - этажерка увеличивает вес МБ.
Попытки УБЕДИТЕЛЬНО показать схематично так и не увенчались успехом..

От площади гусеницы не зависят ни сцепной вес, ни сила трения, которая и движет мотоблок.
Первый равен mg ( в случае расположения ЦТ над центром движителя и отсутствии дополнительной опоры), вторая равна μmg
От площади зависит давление на грунт, а оно тут вроде бы не причем.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

"Голый" Крот на гусеницах имеет центральную развесовку. Переднее опорное колесо меняет ее на слегка переднюю, а навешенная копалка дает немного заднюю. Уронить Крота не получится, вперед не дадут ограничительные цепи между гусеницей и рамой, назад не пустит копалка. Гусеницы переделаю, как надумал, должны стать злее. Пробуксовка не особо беспокоит, все же буду давать меньше газа и изменю профиль заводской копалки в сторону лучшей обтекаемости.
Джентльмены, большое спасибо за участие!

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

brait2019 написал:
В теме про этажерку уже обсосали эту ошибочность.

Ошибочность чего? Здесь не пишите дайте ссылку туда.

brait2019 написал:
Попрошено было схематично с разложением сил, показать сиё чудо - этажерка увеличивает вес МБ.

Вес? Этажерка, как вы её называете, не знаю, а трехточка, как я её называю, увеличивает силу сцепления колес и земли. Вы всё забыли?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

galkin24 написал:
От площади гусеницы не зависят ни сцепной вес, ни сила трения, которая и движет мотоблок.

Не соглашусь. Сила трения напрямую зависит от площади гусеницы. Правильно пишут:

Jesha написал:

площадь опоры увеличится, соответственно площадь зацепления. Если гусеницу уменьшать, приближаемся к колесу, а его то он легко проворачивает.

В вашей формуле Fтр = μmg, где μ - коэффициент трения, на него можно влиять. Почва со своими свойствами - какая есть, по такой и едем. А гусеница, чем больше и шершавее, тем зацепистее.

brait2019, уменьшения сцепления при дальнейшем увеличении площади гусеницы законы физики не предусматривают.

Арпач написал:
Старый Механик, Здравствуйте. А можете сказать диаметр шкива привода косилки

130мм внешний диаметр

Регистрация: 03.09.2019 Альметьевск Сообщений: 8

Старый Механик, спасибо

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

Всех приветствую!

нет ли у кого в наличии правых ножей, 12 штук от МК Крот,есть левые могу обменяться такого же колличества или куплю. Саблевидные.

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

Формула не моя,это закон Амолтона-Кулона.
Но это только одна из двух составляющих внешнего трения - сухое трение, и от площади сила сухого трения НЕ ЗАВИСИТ.
Вторая часть - сила сопротивления почвы срезу, она как раз пропорциональна площади.
Кроме этого есть ещё и внутренее трение, которое возникает между слоем почвы, заключенным между "шипами" и основным слоем почвы. Оно зависит например от шага и ширины почвозацепа.
Плюс к этому есть сила упорной реакции на каждом почвозацепе, она зависит например от площади почвозацепов и их числа ( контактирующих одновременно с почвой).

То есть, действительно, сила трения гусеницы зависит от её прощади ( и иных параметров), но не "напрямую", то есть не пропорционально.

Нафиг теорию, вернемся к практике.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Большинство слов я и не знал никогда. С такой подготовкой у Вас вообще не должно быть вопросов, одни только ответы.
Насчет почвы я сразу сказал, что уж какая есть. Не готовить же ее для проезда на гусеницах.
Что до практики... Копка картошки - краткий миг, по сравнению с целым днем как раньше. За рулем несколько секунд на рядок, не успеваешь следить за пробуксовкой. Только в видео и разглядел, когда ткнули носом. Не мешает, но поправлю, как смогу.
Спасибо, что просветили.

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

Приветствую всех! Сообщите лучше ли работают саблевидные фрезы мк Крот от прямых других культиваторов.

Па написал:
Сообщите лучше ли работают саблевидные фрезы мк Крот от прямых других культиваторов.

Это результаты испытаний саблевидных (серийные) и прямых (опытные) фрез

Па написал:
могу обменяться такого же колличества или куплю

Цена вопроса? И сколько их есть?