Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4836322

НЕМЕЦ написал :
Отвертка - вещь! Клемму можно тянуть до упора, при этом отвертка не делает ни малейших попыток выпрыгнуть из головки; осевое усилие нужно минимальное.

Отлично, надо себе купить обязательно .

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Songo написал :
Уже опробовали?

На брендах попробовал сразу, а вот китайчатины под рукой не оказалось. Попалась только сегодня.
Отвертка - вещь! Клемму можно тянуть до упора, при этом отвертка не делает ни малейших попыток выпрыгнуть из головки; осевое усилие нужно минимальное.

Abrikos написал :
В Полтаве какая-то контора есть по книпексу и другим инструментам. Вот их сайт:

Дорого конечно, но мне много инструмента не надо, я ничего такого глобального не делаю. Немножко отвёрток и плоскогубцев/кусачек взял себе и вот ещё PZ/S Wera kraftform VDE у них заказал.

Спасибо, но для меня - не вариант.

SVKan написал :
Если надо много, то дешевле на Чаде затариться. Там доставка не очень гуманно выходит если брать по мелочи, а если набрать прилично, то стоимость размажется на все...
Там есть например такой чудненький наборчик, который раньше нигде больше не видел:

Замечательная штука.

Ну и всякие ебэи тоже всегда есть...

На наЕбэе я не нашёл, что мне надо. А Чад - нахальные товарищи... Я как-то у них купил россыпь бит и наборчик. Биты прислали те, что заказал, а вот наборчик не совсем тот, хотя и похожий и функционально тот же самый. И, что интересно, дешевле на 2 у.е. Я им письмо, мол, что за нах... Они мне вернули 1 доллар. Я им опять письмо, мол я русский, образование имею советское и арифметику знаю, в отличие от вас. Вернули оставшийся доллар.
В этом году заказал им россыпь бит на 8 т.р. (с доставкой), они меня мурыжили, мол одной позиции нет, её надо везти из Европы. Везли 1,5 мес. и не привезли. Предложили вычесть её стоимость и прислать то, что есть. Я отказался и выкатил претензию через ПэйПэл. Деньги вернули. Неохота с ними связываться... Хотя, ассортимент у них более-менее.

Спасибо, наборчик интересный, но меня пока другое интересует.

Вечный студент

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

MrGalaxy написал :
Где, кстати, Вы заказываете продукцию Веры? Она ведь напрямую не продаёт ничего, я узнавал.

Если надо много, то дешевле на Чаде затариться. Там доставка не очень гуманно выходит если брать по мелочи, а если набрать прилично, то стоимость размажется на все...
Там есть например такой чудненький наборчик, который раньше нигде больше не видел:

Замечательная штука.

Ну и всякие ебэи тоже всегда есть...

Muchitel написал :
...Вообщето искал честный ChINT, но в представительстве сказали что АВ с х-кой B и УЗО тип А в Украину не завозят, весь выпуск уходит на внутренний рынок, нам сбывают малоходовой товар, потому и пришлось соглашаться на ИЭК.

Вот товарищ из Чернигова вскрыл этот Чинт и говорит, что контакты девственно чисты, т.е. как бы никакое ОТК этот Чинт не смотрело.

А может лучше честный Easy 9? Недорого, та же начинка (картинки есть на Блогэлектрика.рф).

MrGalaxy написал :
Где, кстати, Вы заказываете продукцию Веры? Она ведь напрямую не продаёт ничего, я узнавал.

В Полтаве какая-то контора есть по книпексу и другим инструментам. Вот их сайт:

Дорого конечно, но мне много инструмента не надо, я ничего такого глобального не делаю. Немножко отвёрток и плоскогубцев/кусачек взял себе и вот ещё PZ/S Wera kraftform VDE у них заказал.

Abrikos написал :
Теперь уже, зная о существовании такой разновидности как PZ/S, хочу заказать себе одну отвёрточку для Siemens, хотя его винты отлично крутятся и PZ. На всякий случай пусть одна будет.

Где, кстати, Вы заказываете продукцию Веры? Она ведь напрямую не продаёт ничего, я узнавал.

Вечный студент

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Не открываются картинки.
Не срабатывает четко УЗО по тесту - в мусор его. Это Ваша жизнь, как бы пафосно не звучало.

А что сказать? Как любое винтовоее соединение придется протягивать.

Всем здрасьте
Вот брал год назад, конечно не HAGER, но нормально ставятся и работают, единственная проблема на снимках, видать манагеры вслепую заказывают у Чайны позиции.
Вообщето искал честный ChINT, но в представительстве сказали что АВ с х-кой B и УЗО тип А в Украину не завозят, весь выпуск уходит на внутренний рынок, нам сбывают малоходовой товар, потому и пришлось соглашаться на ИЭК.
УЗО тип А ВД1-63 2Р 63А 30мА IEK
Автомат выкл ВА47-29М 1P 16 А х-ка B IEK

Правда на днях было что несколько раз подряд УЗО не тестился, потом прошло.

Мужики, а кто что скажет по поводу соединения люминивого провода на латунную PEN-шину и сращивания с медным проводом. Это на даче, зимой не отапливается.

SB3 написал :
КВТ возьмите)
Набор диэлектрических отверток VDE с комбинированным профилем «плюс–минус» 2шт КВТ НИО-5502

Там PZ/S профиль.

Ещё про отвёртки ... С 2008 года в розетках и выключателях Siemens винты лапок и крепления передней панели идут комбинированные Torx (T10) / Шлиц (4-4,5 мм).

КВТ возьмите)
Набор диэлектрических отверток VDE с комбинированным профилем «плюс–минус» 2шт КВТ НИО-5502

"Это надо электрикам УК закупить " - хорошая идея! А то они жалуются, что у них сумки дюже тяжелые и по участку с ними не находишься. Но есть у этой отвертки, как и у всякого универсального решения недостаток, а именно: Она весьма требовательна к качеству и точности изготовления шлица крепежа; если он изготовлен неточно и/или поврежден предыдущим небрежным завинчиванием, отвертка разнесёт его окончательно.
Да и достанешь её не везде. А другие её не производят, говорят у Narex патент.

Alarm написал :
А такую Вы видели?

Это надо электрикам УК закупить .

Alarm написал :
Вот вы даёте! Ну открытие!...

Мне простительно. Я не профи, а сочувствующий. Пишу тут иногда фигню всякую, интересно же поболтать с настоящими мастерами.

Abrikos написал :
el-fi, спасибо за подсказку.

НЕМЕЦ написал :
Надо бы прикупить PZ/S, как здесь советовали
Подарили на День рождения. Гы!

rip87 написал :
Спасибо el-fi за информацию, тоже прикупил наборчики PZ/S 1/2 и PH/S 1/2.

Вот вы даёте! Ну открытие! А нечего, что тема си**к была раскрыта ещё четыре года назад в профильной теме: начиная с поста №633!
А ещё профессионалы! Надо же интересоваться профильным инструментом!! Я вот, дилетант, но свой первый щиток собрал именно такой отвёрткой от Narex.
P.S. А такую Вы видели?

Спасибо el-fi за информацию, тоже прикупил наборчики PZ/S 1/2 и PH/S 1/2. Иначе так и катил бы квадратное.
Даже вывернул IEKу винты.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Songo, спасибо! Еще не пробовал, в выходные попробую - отпишусь

НЕМЕЦ написал :
Подарили на День рождения. Гы!

Здорово . Уже опробовали?
p.s. С Днём рождения! Всех благ, удачи, здоровья, счастья! .

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

НЕМЕЦ написал :
Надо бы прикупить PZ/S, как здесь советовали

Подарили на День рождения. Гы!

el-fi написал :
PZ/S вообще-то, но в регионах это фантастика.

el-fi, спасибо за подсказку.
Когда-то крутил всё отвёрткой РН, потом здесь на форуме ребята посоветовали взять PZ. Купил, попробовал, разница чувствуется сразу. По моим наблюдениям от отвёртки РН больше всего страдают винты Siemens.

Siemens, SE, GE, ABB.

И хотя я сам раньше крутил, сейчас советую всем обывателям, надумающим ставить Siemens, не подпускать к этим автоматам электриков с отвёртками РН.

Лучше уж обычный шлиц 6,5 мм. Там диаметр видимой части винта 6,8 мм.
Теперь уже, зная о существовании такой разновидности как PZ/S, хочу заказать себе одну отвёрточку для Siemens, хотя его винты отлично крутятся и PZ. На всякий случай пусть одна будет.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Захожу в один новострой, стоят розетки и т.п. типа макели. Не поверил. ИЭК под макель. Мрак. Ещё и воняют.

ИЭК обновил свои автоматы. Сейчас они стали с полосками сбоку и выгнутой лицевой панелью. Тут где-то их уже показывали и снаружи и изнутри. Как оказалось независимые расцепители старого образца не подходят к новым. А расцепители нового типа в Россию еще не завезли.
Бренд типа. Маркетинг примитивнейший.

Johnny написал :
Обзор ВН-32 был на блогэлектрика.рф

Я ссылку чуть выше выкладывал, для сравнения с ези9.

Alexiy написал :
это такая игра - найди 10 отличий между 2 копиями одной фотки?

Они разные, во второй окошко не торчит из корпуса. Я просто говорю, что если бы так было сразу, то был бы вполне симпатично.

jaja написал :
в чем сакральный смысл накладывания копирайта на чужие фотки?

Я ведь не на оригинале копирайт всунул, или мне внести изменения и оставить не свой копирайт?

BV написал :
где бы еще биты найти?

Не найдеш их даже в каталогах производителей у поставщиков нет. А вот отвертки есть я себе взял у haupa.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

Songo, в чем сакральный смысл накладывания копирайта на чужие фотки?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Songo написал :
Второй ведь красивее .

это такая игра - найди 10 отличий между 2 копиями одной фотки?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Обзор ВН-32 был на блогэлектрика.рф

serj12 написал :
вам ещё и эстетику за эти деньги подавай

Просто сделать их красивей несложно, при этом пластика даже пойдёт чуть меньше. Не хотят они выводить свою продукцию на "новый" уровень . Второй ведь красивее .

Songo написал :
А берёте светодиодные или неоновые?

неоновые.

Songo написал :
Не нравится только, что торчит пластик цветной из корпуса, заподлицо наверно было бы красивей.

хм,вам ещё и эстетику за эти деньги подавай Тогда - к АВВ,у них светофор классный...но стоит не гуманно.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
может за качество пластика,комплектующие,совместимость и прочее.

Где то видел обзор с разборкой ВН32 (может даже от Kamikaze), там всё как положено сделано и напайки серебренные добротные. Возможно, что ези 9 на этом сэкономили.

serj12 написал :
я же писал про этот прикол с индикатором от леграна - ему надо защиту ставить и стоит он как космос

Согласен. А берёте светодиодные или неоновые? Не нравится только, что торчит пластик цветной из корпуса, заподлицо наверно было бы красивей.

p.s. внутри.
, нужно пролистать половину.

Designman написал :
Нормальные отвертки с комбинированным шлицем для электриков стоят не так уж и дорого

где бы еще биты найти?
Поиск по этому профилю наконечника работает никак - либо вываливает все кресты подряд, либо ничего.....

Songo написал :
В рестайлинговом корпусе с 6-тью заклёпками.

тогда - нет,только в старом. хрень полная,но работает пока.

И это пройдёт ...

Songo написал :
вот непонятно за что отдавать столько.

может за качество пластика,комплектующие,совместимость и прочее.

Songo написал :
А что там за IEK самый левый?

я же писал про этот прикол с индикатором от леграна - ему надо защиту ставить и стоит он как космос,а запасные лампочки - пачками по 10 шт и по такой Ц-Е-Н-Е(я не могу даже намекнуть сколько они мне выкатили),поэтому - дёшево и сердито(лишь бы не взорвался,а за 52-56-58 рублей и париться не стоит).

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Стоп!А что такое - новый?

В рестайлинговом корпусе с 6-тью заклёпками.

Songo написал :
новый ВН32

Стоп!А что такое - новый?

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Дело в том,что я стараюсь вообще ЭТО избегать

У нас выключатель нагрузки шнайдер ези9 в 3-4 раза дороже, вот непонятно за что отдавать столько. За ВА нет вопросов, он всё таки с защитными функциями.

serj12 написал :
обычно что-то простое - вот

А что там за IEK самый левый?

Songo написал :
Вы ещё новый ВН32 не монтировали случаем?

Дело в том,что я стараюсь вообще ЭТО избегать,но просто тут был особый случай.Посему - нет,не сталкивался,чур меня ...обычно что-то простое - вот

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Вот попалась такая "радость"

TDM редкостное Г, хотя ещё есть EKF и КС (то, что у нас входу). 6 заклёпок и всё равно корпус разъехался .

p.s. Вы ещё новый ВН32 не монтировали случаем?

serks написал :
Куча личного негатива ТДМ

Вот попалась такая "радость" Это он с "ноля" такой,недо шестёрку зажимали,поменял на ИЭК С50А - нормально зажал 10-ку.

И это пройдёт ...

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1057

Songo написал :
Слышал это в магазинах не раз, молв дайте EKF, он самый толковый. Я с этим несогласен. Во первых , во вторых он стоит дороже Easy 9 с явно худшим качеством.
p.s. Собственно небольшой .

Не знаю я сейчас несколько отошел от частного электромонтажа и с трудом но могу поверить что шнайдер стоит столько же сколько ИЭКФы, но ранее ЭКФ и ИЭК были в одной ценовой категории и разница у нас по крайней мере зависила по ходу лишь от жадности продавца. Кстати блогэлектрика их практически идентичность тоже подтверждает, и пишет меди в ЭКФе чуть более чем в ИЭКе

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Модерация

Просьба в общении держать себя в рамках ( см .раздел 4.3 ).
Тема временно закрыта на "санацию"

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

хунта написал :
сравнение IEK и АВВ считаю не корректным, разные ценовые категории.

Отчего же? ИЭК - это в основном профессиональное применение и как недорогой вариант для обывателя, в то время как тот же абб в своих детских сериях для лохов, профессионального применения не имеет и адресован только обывателю.
Обыватель платит значительно больше за бренд, за иллюзии, за то, что старшие серии (совсем другие устройства отчасти лишь внешне похожие) трудятся в нефтянке, всяких цод-ах и т.п.

По теме: сравнение IEK и АВВ считаю не корректным, разные ценовые категории. Так что IEK корректно сравнивать с EKF они в одной весовой категории будут.

Songo написал :
Слышал это в магазинах не раз, молв дайте EKF, он самый толковый. Я с этим несогласен.

Естественно он не самый самый. Мне если честно вообще фиолетово какой производитель самый самый, ставлю то что есть здесь и сейчас..При этом поскольку проблемы мои электрические это фабрики и заводы современных капиталистов, мне трижды фиолетово что они себе купили для своего завода. Мне главное чтобы оно после моего монтажа работало. Мультик видели как с одной шкурки шапки шили. Можно пять? Можно! Можно семь? Можно! Вот и я всегда капиталистам говорю МОЖНО на все их хотелки. А чтобы не было ****, делаю все согласно схемы по электро-монтажу.Которую мне те капиталисты дают. Но настораживает явная ложь в описании проблем например именно этой марки. Марка так себе середнячок, но работать будет,долго и нормально. Поскольку в реале вся провинция такое и ставит. Кто сомневается? открываем любой щит в новостройке и видим IEK, и не один дом не сгорел чё звездить то.

НЕМЕЦ написал :
Разницы в винтах не заметил. Прихватывал PH2, дотягивал шлицевой (ага, у меня времени много ) Надо бы прикупить PZ/S, как здесь советовали.

Эт точно шлицевой тянем и голову себе не забиваем.

Songo написал :
на КЗ и перегрузку, заодно и обновлённый IEK. Может кто подскажет, как это можно в домашних/рабочих условиях правильно сделать ?

Сварочный трансформатор вам в помощь типа ТДМ. Естественно хорошие токовые клещи желательно с функцией измерения и запоминания пускового тока (это чтобы КЗ замерять иначе никак не успеете цифры глянуть) + сварочный же реостат для имитации длительной нагрузки или перегрузки. Автоматы так не проверял что то не пришлось, в основном гоняли так провода и всевозможные пружинные разъемы, любопытства ради.

НЕМЕЦ написал :
Заметил такую особенность: если вставлять НШВИ2х4 так, чтобы передний край юбки приходился на край клеммы, то при затяжке торец гильзы во что-то там упирается и его слегка сминает. Приходится слегка недовставлять.

Я такое и в других ВА наблюдал (фирмы не вспомню).

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Songo написал :
Как затягивали, отвёртка проскакивала?

Разницы в винтах не заметил. Прихватывал PH2, дотягивал шлицевой (ага, у меня времени много ) Надо бы прикупить PZ/S, как здесь советовали.
Заметил такую особенность: если вставлять НШВИ2х4 так, чтобы передний край юбки приходился на край клеммы, то при затяжке торец гильзы во что-то там упирается и его слегка сминает. Приходится слегка недовставлять.

zvezdopad написал :
примите моё сочувствие штоль?

В сочувствиях не нуждаюсь, для себя поберегите.

serks написал :
да и по ощущениям колег ЭКФ побольше рулит.

Слышал это в магазинах не раз, молв дайте EKF, он самый толковый. Я с этим несогласен. Во первых , во вторых он стоит дороже Easy 9 с явно худшим качеством.

НЕМЕЦ написал :
Недавно собирал щиток для дачи на обновленной 47-29, причем, В-ках.

Как затягивали, отвёртка проскакивала?

Насобиралось немножко всякого барахла китайского, хотел бы потестить на КЗ и перегрузку, заодно и обновлённый IEK. Может кто подскажет, как это можно в домашних/рабочих условиях правильно сделать ?

p.s. Собственно небольшой .

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Попытаюсь вернуть тему к теме Недавно собирал щиток для дачи на обновленной 47-29, причем, В-ках. И не надо мне тут, про необходимость или обходимость применения В-автоматов; там реально хилая воздушка с перекосами от 180 В днем до 255 В ночью. ОТКЗ - соответствующий, не мерял, но чуйка подсказывает. Да, в руке лежит приятней. Насколько внутри стал лучше или хуже - судить не берусь; читайте статью на "Блогэлектрика". Несомненный минус - клеммы уже не опломбируешь.

А я правильно понимаю, что PZ/S от Wera - это тоже самое, что PZ/FL - от Haupa ?

rip87 написал :
Заказал здесь прямо сейчас. Всем спасибо. Так и катил бы квадратное.

отличные отвертки для автоматов, пускателей и разного рода электро установочных изделий нормального качества. Кто для хаупа делает не знаю,но мне очень нравится. Хотя и фело достойно,но рукояти под меня маловаты.

Designman написал :

Заказал здесь прямо сейчас. Всем спасибо. Так и катил бы квадратное.

rip87 написал :
Чем лучше то?

Чем-чем,это смотря с какого бока подойти, и какой шлиц применить!, шлиц тоже разный бывает, А в общем профиль лучше при нормальной протяге подходит.предсказуемее результат.

rip87 написал :
Найду какую-нибудь совдеповскую "злую" со шлицом

Не какнает, не кошерно такой бякой даже кв киайсих лазать.

rip87 написал :
В сортах ... не разбираюсь.

++++++++++++

rip87 написал :
Мне не жалко заплатить за безопасность больше 100р

++++++++

Designman написал :
Возьмите тогда вот такую отвертку на замену
Она точно попрочнее Хаупы будет, но и подороже

Лично я в восторге от хаупы, ит пока не нашел достойной ей замены!!!, а сломал потому, что силы до кучи приложил, протягивая все парты(20 шт. по 8 винтов на каждой) в классе с профилем +- PZ №2 , а винты были №3,а тянул очень сильно,вот и сломил. А ваша предложенная клауке, весьма похожа на ФЕЛО ОЕМ,а у фело по мне рукоять маловата,у хаупы лучше. Придется еще покупать хаупу, и всем советую наборчик.

малъчик написал :
А тут гля только приобрел и поумнел в РАЗЫ.Вы вообще о чем дворяне?

Пример . Купил на местной барахолке кримпер от феникса для ншви,и теперь до 10 квадрата могу производить более качественную и эстетически приглядную в общей картине работу по расключке щитков. купив стриппер расключение и распай ка пошли веселее,купив кабелерез от книпекс не страшен ни какой кабель с сеченее до 70 кв.мм., купив хороший уровень будешь точно устанавливать ЭУИ,купив хорошие диски к штроборезу не выбирая готов на любой монолитный бетон....и т.д. могу продолжить.....А купив перфоратор могу делать отверстия в бетоне
А про дворян, я далеко не белая кость и голубая кровь. мне доставляет удовольствие моя работа, и я далеко не АС , я только учусь,и стараюсь получать предсказуемо хороший результат, с максимально хорошим качеством, а одной кривой отверткой и старыми пассатижами с отверстием от КЗ можно сделать конфету с характерным привкусом ЕГО САМОГО.Имхо

serks написал :
Адекватный инструмент, качественно выполняющий требуемую задачу, наверное важнее.

Все в пределах разумного,но мы ведь должны себя чувствовать на работе людьми, а не РАБотниками.Я стараюсь делать то что мне нравится, и ,то что я работаю своим ручным инструментом меня не напрягает, а вот окружающих.....особенно когда узнают от меня цену хотя бы отвертки за пару сотен, вводит в стопор с поперхиванием дыхательных каналов, а про пассатижижи на десерт, когда хочу чтобы аппонент палцем висок поцарапал Я ведь не ворую, и зарабатываю себ на отвертку, а она заработает и отработает сполна, есоли я даже 1000 на нее потрачу.Не фиг жалеть, нужно покупать нормальный инструмент и нормальные автоматы, щитки типа АВВ,узо типа легранд, розетки типа уника. Ведь при работе данными ЭУИ, Вы получите качественно выполненную работу без разного рода гемороидальных узлов при работе с ними, и предсказуемый результат от работы всего то на 30-50%дороже того же ИЕКА или еще чего. Это как в металлический стакан старого фонда вставлять стелянную рамку!

serks написал :
Синенькие ИЭКи отходили во многих организациях на порядок более, и никого не они не убили, не за них не убили. ТАк что ставте смело, я 100 раз так делал

"Желтеньких" 100500 понаставил, и ничё- никто не умер и не сгорел.

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1057

serj12 написал :
Если выбор возможен - то ИЭК однозначно,остальное ещё хреновей.

в городе на Волге, на Птичке,да и по ощущениям колег ЭКФ побольше рулит. Куча личного негатива ТДМ, как от ДиФов, одно КЗ и спекся, так и от модульных реле,неадекватный нагрев при малых токах. А ДЭКа вроде как уже Шнайдеровская, хотя далеко не факт, Шнайдер повесил себя и на дешевую серию, электроустановочных изделий типа Хит Потенциала, но лучше они от этого не стали

zvezdopad написал :
А вы предлагаете всё-ж поэкспериментировать? ТОгда давайте так - я вам предоставляю это почётное право - вашим заказчикам ставить эксклюзивно ИЭКи. Года через 3-4, если живы будете, опишете впечатления, ладно?

Синенькие ИЭКи отходили во многих организациях на порядок более, и никого не они не убили, не за них не убили. ТАк что ставте смело, я 100 раз так делал

аквариум написал :
Ну как по мне необходимо стремиться к совершенствованию,как знаний, так и к культуре в работе. Про то что есть возможность усовершенствовать свои умения в разы при помощи приобретения брендового инструмента,про это не буду говорить, а про простоту, либо удобство при работе с брендовыми изделиями(пусть они в 2 раза дороже, зато удобство и эстетичность присутствует,а ассортимент....) пусть профессионалы тихонечко потягивают в сторонке!!!!
лучше шлиц, чем филипс..

Адекватный инструмент, качественно выполняющий требуемую задачу, наверное важнее. Я например предпочитаю электрику крутить электроотверткой с трещоткой, хотя многие используют шуруповерт. А что она желтенький китаец, а не красный американец, обидно,досадно, но ладно, она свое с 2002 года уже отработала. Кстати шлиц и филипс это подтверждают.

малъчик написал :
защелка фиксируется в вытянутом положении

Не совсем о том. Защелки с двух сторон (металлические язычки, с коническим поджимом к рейке), сверху и снизу, можно отпустить обе "на щелчок". Никаких диагональных телодвижений при монтаже (и демонтаже!) и придерживаний отверткой не требуется. Мелочь, а как приятно.

ПPOPAБ написал :
Бывает. Есть серии у брендов с двумя защелками (сверху и снизу), реально удобнее особенно при замене модульных компонентов.

Да и ИЭК сейчас идет защелка фиксируется в вытянутом положении. Вытянул зафиксировал на рейку прилепил щелк и писец.

аквариум написал :
Про то что есть возможность усовершенствовать свои умения в разы при помощи приобретения брендового инструмента,про это не буду говорить,

Интересно как можно усовершенствовать свое умение в разы при приобретении брендового инструмента. Ну пусть там он легче удобней или мощней это согласен. А тут гля только приобрел и поумнел в РАЗЫ.Вы вообще о чем дворяне?

аквариум написал :
удобство при работе с брендовыми изделиями(пусть они в 2 раза дороже, зато удобство и эстетичность присутствует,а ассортимент..

Что АВВ удобней ставить на рейку чем ИЭК ? Честно не замечал.

ПPOPAБ написал :
Что же произойдет с имуществом квартиры или жизнью квартиросъемщика при отсутствии напряжения в течении нескольких часов? А цена означает, что вы замените 20 или 2 автомата из тысячи автоматов в течении года... Один АВВ-шечка как десяток ЙОКков и стоит.

Подозреваю, что с имуществом квартиры ничего не произойдёт, если автомат отключится. Но вот если оный не соизволит отключиться - тады...даже пробовать не желаю! А вы предлагаете всё-ж поэкспериментировать? ТОгда давайте так - я вам предоставляю это почётное право - вашим заказчикам ставить эксклюзивно ИЭКи. Года через 3-4, если живы будете, опишете впечатления, ладно?

ПPOPAБ написал :
Один АВВ-шечка как десяток ЙОКков и стоит.

Это наверно на Ямале?

ПPOPAБ написал :
"мне лично"- разве не то же самое?

Безусловно тоже. Если я не заметил - прошу пардону.

ПPOPAБ написал :
В квартире или конторе (III категория надежности)- да, к примеру на БС сотовой связи(I особая категория надежности) за 300-400 км от города, лавке или продуктовом складе с кучей холодильников- нет.

Это знаете-ль - для кого как! Мне вот плевать на какие-то там БС сотовой связи, пока они не мои клиенты. Меня гораздо больше волнует надёжность моей работы в квартире у МОЕГО заказчика. И надёжности сией, я добиваюсь в том числе использованием брендов, проверенных своим опытом и опытом многих других пользователей. Не понимаю вашей настойчивости в попытке убедить меня попробовать на своих клиентах ИЭКи. Нахрена мне это нужно, не объясните-ль? Зачем, какая нужда мне рисковать своей, наработанной годами репутацией впендюривая детали, коим я обоснованно не доверяю? Вы любитель экстрима и меня ждёте в аналогичные адепты?

ПPOPAБ написал :
Бренды то-же не вечны и не безотказны.

Несомненно. Однако, простой подсчёт покажет вам вероятность отказа того-же Леграна и ИЭКа, вот об этом и нужно говорить.

ПPOPAБ написал :
Да заменить их сложнее- нужен резерв, так как позиции заказные (ждать пару недель и более).

Возможно на Ямале есть проблемы, в Москве-же, используемых мной позиций ждать не приходится, нет в одном магазине - значит найду в другом. Я не пользуюсь деталями для синхрофазотрона.

аквариум написал :
Сообщение от Designman
Нормальные отвертки с комбинированным шлицем для электриков стоят не так уж и дорого
это хороший набор, я на прошлой неделе, сломал с дуру большую, но пользовал не по назначению. Работаю в школе, там парты надо было подкрутить, и профиль был +-PZ3, и при хорошем приложении усилия, мне удалось свернуть данную отвертку,но дури вложил не мало. рекомендую для электрики,именно для модульного оборудования, очень четко ими работать с модульными и другими ЭУИ.

Возьмите тогда вот такую отвертку на замену
Она точно попрочнее Хаупы будет, но и подороже

zvezdopad написал :
Потому, такие как я, вынуждены весьма тщательно блюсть свой авторитет среди клиентов. И поставить некачественный, или даже просто неизвестный своим качеством автомат - увольте!

Клиент говорит: дорого, нужно дешевле!

zvezdopad написал :
ЧТо-б столь-же максимально возможно избежать вероятных проблем.

Я не произвожу автоматические выключатели, кабель, светильники, лампы. Все претензии к заводу изготовителю!

zvezdopad написал :
Это вам пофиг - чё дал началник - то и ставите, как оно будет работать - а какая разница?

Что доплачивать самому?
Противоположная ситуация: ЧЕГО ждем, почему света нет? -Ждем: второй месяц АВВ, который в проекте...

zvezdopad написал :
Выйдет из строя - пошлют чинить, а вам какая разница - что сегодня делать будете? Зарплата-то капает?

Угу... Ужос то какой, свету нету в торговом зале. Заехал, ЭКФ передернул- все работает, с вас 500 рублей за вызов...
-Что за нах? Автомат ЭКФ, говорил же: китай. -Давай поставим хорошее. Денег давай- поставим... -Чето дорого этот "легран".
Наша песня хороша- начинай сначала. И ведь не бедный же заказчик.

zvezdopad написал :
И поставить некачественный, или даже просто неизвестный своим качеством автомат - увольте! Потому, что из-за такой мелочи легко можно потерять наработанную клиентуру, а с ней и весь объём потенциальных клиентов. Ведь, у меня, как и у многих других, новые клиенты появляются через старых, т.е. без широкой рекламы, нас просто передают с рук на руки, делясь нашими контактами. Вот поэтому-то наработанный авторитет для меня столь тонкая и дорогая "штука".

Не теряются, хотя некоторых и хотел бы потерять... Нужно объяснять по человечески: что почем и чем чревато.

zvezdopad написал :
А если иначе - цена содержимого квартиры, а возможно и человеческой жизни в придачу? Тоже бесполезная трата?

Что же произойдет с имуществом квартиры или жизнью квартиросъемщика при отсутствии напряжения в течении нескольких часов? А цена означает, что вы замените 20 или 2 автомата из тысячи автоматов в течении года... Один АВВ-шечка как десяток ЙОКков и стоит.

zvezdopad написал :
Тогда надо приписывать ИМХО.

"мне лично"- разве не то же самое?

zvezdopad написал :
И добавлять, что сравнительная вероятность отказа ИЭК-ов с АББ, Легранами, Шнейдерами - тоже пофиг.

В квартире или конторе (III категория надежности)- да, к примеру на БС сотовой связи(I особая категория надежности) за 300-400 км от города, лавке или продуктовом складе с кучей холодильников- нет.

Бренды то-же не вечны и не безотказны. Да заменить их сложнее- нужен резерв, так как позиции заказные (ждать пару недель и более).

zvezdopad, Хорошо убедили но давайте так. Вы фото своего щита собранного брендовым инструментом из самой дорогой и фирменной комплектухи я вам свой щит собранный из чистокровного китая самым китайским инструментом. Там все китайское от наконечников до последнего пускателя. даже провод внутри шкафа весь китайский. Правда я квартирами не занимаюсь шкаф мой будет от линии резки метала. (только смонтировали в августе) Все куплено в китае собрано русскими мужиками на месте. Из женщин была только китаянка переводчица студентка учится в Ростове, из китайских мужиков два электронщика ну они провода не подключали, хотя иной раз и советовали как лучше сделать.

rip87 написал :
Ага, если у винта автомата IEK резьба раньше не сорвется.

Часто срывается? В моей практике такое встречалось только пару раз. И то виноват был не столько автомат, сколько электрик-дуболом.

малъчик написал :
Потому и не понимаете что частник. А мне что купят то и ставлю.

Так вопрос-то какой был задан? Вот я и высказал своё мнение не высосанное из пальца, ибо поменял их достаточно для вывода.

малъчик написал :
Авторитет это в первую очередь скорость аккуратность и качество вашей работы и только во вторую очередь качество материала.

Давайте не будем рассуждать о том что такое авторитет. Поскольку для меня, как для частного подрядчика и для вас как наёмного работника это понятие очевидно разнится. А придурков и мне приходилось видывать немало. Только для вас потеря авторитета у начальства может означать уменьшение зарплаты, или максимум смену места работы, для меня-же потерю клиентов и работы. Потому, такие как я, вынуждены весьма тщательно блюсть свой авторитет среди клиентов. И поставить некачественный, или даже просто неизвестный своим качеством автомат - увольте! Потому, что из-за такой мелочи легко можно потерять наработанную клиентуру, а с ней и весь объём потенциальных клиентов. Ведь, у меня, как и у многих других, новые клиенты появляются через старых, т.е. без широкой рекламы, нас просто передают с рук на руки, делясь нашими контактами. Вот поэтому-то наработанный авторитет для меня столь тонкая и дорогая "штука".

малъчик написал :
Так же приходилось видеть толковых ребят которые покупкой брендов не задирают цены.

С чего вы любезный сделали вывод, о каком-то там "задирании юбок", пардон, цен? Вы чё, были моим клиентом?! Покажи себя ИЭК беспроблемной работой - я первый перешёл-бы на него. Потому что вынужден выбирать максимально беспроблемные комплектующие. ЧТо-б столь-же максимально возможно избежать вероятных проблем. Это вам пофиг - чё дал началник - то и ставите, как оно будет работать - а какая разница? Выйдет из строя - пошлют чинить, а вам какая разница - что сегодня делать будете? Зарплата-то капает?

sergey_sav написал :
могут просто дотянуть "минусом" при окончательной протяжке

Ага, если у винта автомата IEK резьба раньше не сорвется.

Ну и в чем проблема?.... Те у кого все соскакивает... , могут просто дотянуть "минусом" при окончательной протяжке.
И при этом экономится та самая 1000 руб.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

user000000 написал :
Вы сравните иек с декрафтом, тдм, екф и прочими дешманскими изделиями.

В сортах ... не разбираюсь. Если надо дешево рассматриваю IEK. Лишних вопросов обычно не возникает.
А себе такую каку ставить не собираюсь. Мне не жалко заплатить за безопасность больше 100р.

Не. Нормально? Мы рассматриваем автоматы за 38 рублей и отвертки за 1000 рублей. Это нормально?

rip87, дак почему вы ставите иек в один ряд с абб? Вы сравните иек с декрафтом, тдм, екф и прочими дешманскими изделиями.