Mozilla Firefox

реклама, сайты ... это все просто способы зарабатывания "бабла".... тут у меня один провайдер по WiFi продает инет.... в 2 раза дороже ,чем по проводам, причем я еще и оборудование у него должен купить на 200 у.е.... а мотивирует дороговизну трафика , тем что оборудование дорого и срок эксплуатации 6 месяцев, ...

ur5imw написал :
да , но во что? в сферу обслуживания......

Ничего не имею против того что бы врачи, учителя, сантехники, парикмахеры и множество других людей не занятых "производством материальных ценностей" получали денюжку за свою работу.

ur5imw написал :
Ну а почему бы эти деньги не вложить ,скажем ,в тоже сельское хозяйство?.....

Ну так вперёд.

Откажитесь от употребления свежей рыбы, накопите и вложите в сельское хозяйство.

Кто мешает то?

Muxa написал :
Вполне реальные люди тратят своё вполне реальное время и вполне реальные деньги.

да , но во что? в сферу обслуживания...... кстати о торгашах... был сегодня на рынке и удивлено спрашиваю" почему так сильно подорожала рыба?"... ответ меня просто изумил своей честностью......" а погодные условия плохие"..... Ну а почему бы эти деньги не вложить ,скажем ,в тоже сельское хозяйство?.....может быть еще 1 корову живую увидим?

ur5imw написал :
и Да и вообще реклама не может быть честной по существу ... это всегда ЛОЖЬ...

Ну зачем же так радикально.

Конечно, когда люди говорят "соберите нам 6 миллионов долларов в год, набейте сайт и считайте что вы делаете Благое Дело" это да, ложь.

Ну или когда а давайте вы всем миром нам будете слать рацухи для Свобоодного и Бесплатноого Браузера, но не сообщается что за это Гугль отвалит 50 миллионов.

А когда "название, характеристики, цена" то тут как правило чистая правда.

Реклама это всего лишь слова, а будут эти слова правдой или ложью - зависит и от того кто эти слова придумывает, и от того кто эти слова будет слушать.

ur5imw написал :
...а почему сайты вообще должны окупаться?

Что бы они продолжали жить, и нам было куда ходить и где читать полезное и интересное?

ur5imw написал :
а тут что то виртуальное должно приносить копеечку....

Вполне реальные люди тратят своё вполне реальное время и вполне реальные деньги.

Тут ведь всё просто, либо они своё время на сайт потратят и денюжку в семью принесут.

Либо они скажут "да ипись оно всё, пойду с женой и детьми в цирк".

И чё то я сомневаюсь что Вы будете счастливы если "Город мастеров" закроется.

Muxa написал :
хотят жить в мире где сайты не смогут окупаться через честную рекламу,

...а почему сайты вообще должны окупаться? я этого не пойму... ведь большинство футбольных команд убыточны .... а тут что то виртуальное должно приносить копеечку.... и Да и вообще реклама не может быть честной по существу ... это всегда ЛОЖЬ... и почему тогда ложь должна приносить деньги?

ur5imw написал :
.....

Содержательно.

Ну тогда ещё один вопрос: а нет ли какой связи между тем что рекламодателей запугали банерорезалками, и всплеском интереса к джинсе, которую ни одна банерорезалка не осилит?

Ну и второй: а точно ли пользователям которые считают что "нефиг паразитам на банерах зарабатывать копеечку" хотят жить в мире где сайты не смогут окупаться через честную рекламу, и остануться только те где будет сплошная джинса?

Очень, очень интересные вопросы на тему "сделай себе Ад свими руками".

З.Ы. Сразу предупреждаю, мне глубоко пофиг на то будет ли ur5imw пользоваться банерорезалками, и будут ли существовать сайты без джинсы.

Зион написал :
многие сайты

экспериментировать нужно на одних тех же сайтах, с одним и тем же размером шрифта.

Если загнать у ФФ минимальный шрифт в 24, то ыактически это будет увеличение 200-250%

Кроме того, функция "масштабирования" (которое колёсиком с контролом) у разных браузеров можеь быть реализована по разному.

Кто-то масштабирует всё.
Кто-то только щрифты.

Как результат криво выглядит везде, но везде это "криво" по разному.

Зион написал :
В спорах

Тут другая проблема.

Люди часто бояться обсуждать какую то тему и начинают выдумывать "спор", это позволяет им игнорировать неудобную информацию, и врать самим себе.

Это вообще очень занимательное явление когда человек считает что с одной стороны его мнение настолько незначительно что бы кто-то им интересовался, а сдругой стороны уверен что его мнение настолько важно что силы зла напереонки стремятся егов чём то убедить.

Люди странные зверушки

Из которых 0,00005 досталось бы владельцам ...и они бы могли оплачивать хостинг,

И кто после этого паразит?

.....

ur5imw написал :
просто привыкли вести паразитический образ жизни и жить за счет других

ur5imw написал :
а не смотря банеры я просто на 0,0001 коп эту продукцию для себя сделаю дешевле...

Из которых 0,00005 досталось бы владельца mastercity.ru и они бы могли оплачивать хостинг, поддерживатьи развивать сайт.

То есть при отключённой банерорезалке, mastercity.ru получил бы свою копеечку, а при отключённой - нет.

Но при этом деньги за хостинг тратятся.

И кто после этого паразит?

ur5imw написал :
но мы становимся умней и на провокации не ведемся....

Не умнее, а глупее, если начинается поиск повода не думать.

"Ах, я не могу ответить на вопрос, наверное это какая то страшная провокация."

Жизнь это процесс в котором мы принимаем решения и получаем результаты этих решений.

Взять например тему с мелкими буковками:
Зачем ставить огромное разрешение экрана если будут болеть глаза, а при увеличении шрифтов сайты и программы выглядеть криво?
Потому что при "неродном разрешении" картинка будет какой то неидеальной?
Ну хорошо. Поставили "родное", для замедления процесса выпадания глаз навбивали костылей.
Неужто теперь стало лучше чем было бы при "неродном разешении"?

А банерорезалки:
Нафига ходить на сайт из которого автоматы вырезают часть контента?
Если контент на сайте настолько неприемлем, то не проще ли вообще не ходить на этот сайт?

З.Ы. И кстати, то что в ответ на мои вопросы я слышу "это провокация", лучшее доказательство того что вопрос правильный. Потому что человек:
а) не задумывался на тем о чём его спросили
б) начинает понимать что ответ на этот вопрос будет для него невыгоден

Muxa написал :
Ведь нет ответа на главный вопрос -

главный вопрос заключается в следующем... просто привыкли вести паразитический образ жизни и жить за счет других , причем пол-страны! никто работать не хочет.... в конечном итоге за всю эту рекламу, увиденную на сайтах будут платить труженики,которые своим трудом "добывают" материальные ценности, а не смотря банеры я просто на 0,0001 коп эту продукцию для себя сделаю дешевле...

Спасибо за пояснение, Muxa! Любопытно, что в Опере на этот счёт есть удобная опция "подогнать по ширине", а в IE даже при 150% многие сайты горизонтально всё-равно "умудряются втиснуться" в окно.

ur5imw написал :
истина где то рядом..... в стороне

Какой правильный девиз! В спорах, действительно, важен не предмет спора, а демонстрация силы (=ума). Именно поэтому победителей в них не бывает. Либо обидишь ты и ничего не выгадаешь этим(будет только досада и озлобление); либо - тебя.

Зион написал :
Только вот теперь многие сайты не умещаются нормально в окне программы.

Это уже расплата за возможность изменения настроек.

Люди же сайты делали исходя из каких то размеров и пропорций.

Вы шрифт увеличили, и вот уже какой то текст не вмещается в отведённое ему место и все окружающие элементы поползли.

(В случае этго форума, распирает панелька с опциями просмотра и пользователями находящимися в разделе)

Будет время - обещаю - гляну!

Muxa написал :
Ведь нет ответа на главный вопрос - если сайт чем то не устраивает, то зачем на него ходить?

Muxa ты не меняешся ,но мы становимся умней и на провокации не ведемся.... где я писал, что сайт неустраивает...

Зион написал :
"малофункциональная программа"? Не согласен.

Так Вы не щас смотрите, когда миллионы гугла уже освоены, а старые версии.

Muxa написал :
Вы вообще в курсе

... Нет, Muxa, как и многим другим я этим не интересовался и узнал только от Вас.

Muxa написал :
Упс, как то странно что человек писавший о настройках ФФ, вдруг не узнал панель управления этими самыми настройками.

А что, из моего поста это следует?! Нет, я говорил именно об этих настройках и сразу их узнал. Спасибо, что "ткнули" куда надо. Я почему-то прошёл мимо. Прошу прощенья. Только вот теперь многие сайты не умещаются нормально в окне программы. Приходится использовать горизонтальные полосы прокрутки. Но это уже совсем другая сказка.

"малофункциональная программа"? Не согласен. Есть море плагинов. Пожалуй это самый настраиваемый браузер. Только вот не самый удобный, конечно

ur5imw написал :
опять все вокруг , да около....

Ну так ещё бы.

Ведь нет ответа на главный вопрос - если сайт чем то не устраивает, то зачем на него ходить?

Что это за садо-мазо такое, что бы "плохой сайт, мучай, мучай меня"?

Muxa написал :
а зачем, если сайт так не устраивает?

опять все вокруг , да около....
я просто захожу на сайт и сразу блокирую все баненры....

ur5imw написал :
захожу на сайт

а зачем, если сайт так не устраивает?

Muxa написал :
ходить на сайты и плапкать.

а я не плачу, я просто захожу на сайт и сразу блокирую все баненры.....

ur5imw написал :
а я вижу , потому что за эти двигающееся - шарахающиеся из стороны в сторону картинки плачу Я

Зачем это самоистязание, ходить на сайты и плапкать.

Надо нажать крестик в углу окошка и пусть сайт умрёт без посетителей.

Зион написал :
а не распространяемый исключительно на идеях голодранческого энтузиазма.

Вы вообще в курсе что последние несколько лет обороты у Мозил Фаундейшн что то около 60 миллионов долларов в год?

Фактически ФФ сделан на бабло которое им отваливает Гугль.

Пока Гугль не начал башлять, ФФ был прикольной игрушкой для гиков которые наслаждались тем что малофункциональная программа вся из себя быстрая из безопасная.

Зион написал :
Что не так со скриншотом, честно говоря, я не понял.

Упс, как то странно что человек писавший о настройках ФФ, вдруг не узнал панель управления этими самыми настройками.

Muxa написал :
Не вижу причин бороться с попытками этих людей заработать через размещение на моём экране цветной картинки.

а я вижу , потому что за эти двигающееся - шарахающиеся из стороны в сторону картинки плачу Я

Зион написал :
а не распространяемый исключительно на идеях голодранческого энтузиазма.

У-У-У как красиво сказано...

ur5imw написал :
речь идет про банеры , а не людей......

Гнилая отмазка.

Речь всегда о людях.

Люди сделали сайт.
По каким то причинам повесили банеры.
Возможно решили заработать.
Не вижу причин бороться с попытками этих людей заработать через размещение на моём экране цветной картинки.

Возможно (ничуть не сомневаясь в истинности сказанного и в квалификации говорящего) это происходит потому что IE все же - коммерческий браузер (как и вся система), а не распространяемый исключительно на идеях голодранческого энтузиазма.

Что не так со скриншотом, честно говоря, я не понял. У Вас системный шрифт, очевидно, выставлен намного больше моего. И все дела. В других браузерах меню у меня тоже очень мелкое, зато масштаб по умолчанию, как я уже писал - 150%! В Лисе же подобной опции я попросту не нашел

Muxa написал :
Не считаю правильным вести активную борьбу против людей чьими сайтами я пользуюсь.

речь идет про банеры , а не людей......

ur5imw написал :
ну так зайдите на сайт и по всем рекламным ссылкам пройдитесь...

Не считаю правильным вести активную борьбу против людей чьими сайтами я пользуюсь.

Muxa написал :
Не считаю правильным вести активную борьбу против людей чьими сайтами я пользуюсь.

ну так зайдите на сайт и по всем рекламным ссылкам пройдитесь...

ur5imw написал :
а Мозилу не использую по причине плохой блокировке банеров...

Никогда в своей жизни не пользовался, даже когда был на модеме, и когда щас на ЖПРС.

Не считаю правильным вести активную борьбу против людей чьими сайтами я пользуюсь.

ur5imw написал :
хорошее зрение однако... я на 15" использовал 800х600 и 85 Гц кадровой развертки....

Вообще, переход с 15" 1024x768 на 15" 1280x800 у меня занял год , через промежуточный вариант с увеличеными шрифтами (вообще, если бы винт не полетел, я бы так и сидел с увеличеными шрифтами ).

Хвала двум недобраузерам, которые не умеют нормлаьно работатьс настройками системы, и потому когда я в них иногда переключался я потихонечку тренировал отростки мозга.

Зион написал :
а вот мучаться с менее распространёнными браузерами им просто невыгодно.

Эта идея уже давно неактуальна

Зион написал :
К тому же система безопасности в них также постоянно обновляется.

В последние пару лет по скорости выхода заплаток ИЕ обходит ФФ.

Собственно говоря, не "ИЕ обходит", а как только ФФ стал по функционалу хоть чуток походить на браузер, а не на "сферический браузер в вакууме не умеющий ничего", так сразу выяснилось что держать ритм по обновлениям они не особо умеют.

Нет, нет, нет.

Я не призываю работать в ИЕ. Чем больше вас убежит на ФФ тем спокойней мне будет жить.

Но всё же не надо проецировать вопросы безопасности с "нифига не умеющего типа браузера", на того монстра в которого оно выросло.

Помните, иллюзия "защищённости" - самая большая дыра в безопасности.

З.Ы. Так чё со скриншотиком моим?

Muxa написал :
когда пересел с 15" 1024x768 на 15" 1280x800

хорошее зрение однако... я на 15" использовал 800х600 и 85 Гц кадровой развертки.... а Мозилу не использую по причине плохой блокировке банеров...

IE хакеры давно научились ломать, а вот мучаться с менее распространёнными браузерами им просто невыгодно. К тому же система безопасности в них также постоянно обновляется. Шрифт у меня мелкий в менюшках многих прог, а в опциях Лисы он намного меньше, чем на отображаемых ею сайтах. Но как раз это не проблема для глаз и времени: быстро "настроил и забыл" Другое дело - серфинг по сайтам, чтение в браузере, работа в Интернете.

Зион написал :
О проблеме. После того, как входишь на конкретный сайт и путешествуешь по его ссылкам масштаб сохраняется и всё - ок! Возможно, именно это имел ввиду Kolegg, упоминая куки. (Они, как и все остальное у меня включены). Но при переходе на другие сайты масштаб сбрасывается на минимальный. И его снова надо настраивать!

Приаттаченая картинка не спасёт отца русской демократии?

Зион написал :
Так что гуглить, серфирить в этом браузере для глаз тяжеловато.

Я вот только не пойму, почему щрифт в браузере типа "мелкий", а в менюшках программ - нет?

Зион написал :
Однако, судя по опциям Лиса, он имеет больше настроек, связанных с безопасностью, чем, к примеру, та же Опера.

А уж сколько этих настроек в ИЕ

Ну, мы с ними, конечно, не эксперты по безопасности браузеров. Однако, судя по опциям Лиса, он имеет больше настроек, связанных с безопасностью, чем, к примеру, та же Опера. Например, опции: "Блокировать сайты, подозреваемые в атаках", "Блокировать сайты подозреваемые в имитации других сайтов" или "Предупреждать о попытке Веб-сайтов установить дополнения" и т.п.

О проблеме. После того, как входишь на конкретный сайт и путешествуешь по его ссылкам масштаб сохраняется и всё - ок! Возможно, именно это имел ввиду Kolegg, упоминая куки. (Они, как и все остальное у меня включены). Но при переходе на другие сайты масштаб сбрасывается на минимальный. И его снова надо настраивать! Так что гуглить, серфирить в этом браузере для глаз тяжеловато. А лично для меня и многих других, читай - невозможно. Сейчас вернулся на старую добрую Оперу. От добра добра не ищут.

2Зион, ясно.

Кстати,

Зион написал :
Но обе подружки мне советовали пользовался именно Mozilla Firefox, как самым безопасным браузером в мире! Его ни хаккерам не взломать, ни вирусы и другие вредные программы с сайтов не пропустит.

это сильно неправда.

Добрый вечер! Спасибо, друзья, за ответы! (Честно говоря думал, что форум по этой теме умер)

Muxa, не секрет конечно. Только, вроде, немножко не в тему...

1. Просто, в документации к монику было рекомендовано именно это разрешение как "родное". Ведь известно, что в отличие от ЭЛТ- мониторов, для ЖК производителем гарантирована полноценная поддержка только одного, так называемого "родного" для них разрешения, при котором монитор работает корректно.

1. Я тоже провёл много научных опытов :-) с разрешениями и коррекцией шрифтов системой. И тоже сталкивался (в прошлом) с "артефактами" в интерфейсах программ. Более-менее нормально компьютер отображал только два из них: 800х600 и это, родное. (какое именно не помню. Если кому интересно - завтра гляну. А пока - на работе и вам пишу с коммуникатора).

   800х600 стояло на ЭЛТ-монике до этого, на 15''. И его выставил вначале и на ЖК на 19'' (который сейчас). Всё стало достаточно большим (иногда даже чересчур). Но единственный серьёзный недостаток такого разрешения - неправильное отображение шрифтов принтером.

   После экспериментов с другими разрешениями и шрифтами, пришёл к выводу, что "родное" - самое удобное. Оно правильно отображает программы и текст при распечатке. Но, к слову, сам шрифт приходится увеличивать в "Блокноте", "Wordе" и других программах. В "Эксплорере" и в "Опере", к примеру, он сейчас по умолчанию - 150%! Лисой я не пользовался, хотя установил сразу (просто так). Но обе подружки мне советовали пользовался именно Mozilla Firefox, как самым безопасным браузером в мире! Его ни хаккерам не взломать, ни вирусы и другие вредные программы с сайтов не пропустит. И ещё Галя мне дала скачать мощный плагин от рекламы. В общем - сказка!

   Но жизнь оказалась прозаичнее. С колёсиком и с клавишей "ctrl" пришлось "подружиться" моментально и настраивать ими каждую страницу... Куки, вроде, включены, Kolegg, спасибо за совет! Но приеду домой - ещё раз проверю. Пока ж "Опера", хоть не так безопасна, но, вроде, удобнее. И скины к ней есть.

Muxa написал :
Но много ещё зависит от того насколько далеко сидеть

у меня около метра...

Muxa написал :
Я когда пересел с 15" 1024x768 на 15" 1280x800 глаз чуть не лишился

у меня было такое же ощущение... именно тогда я начал активно пользоваться изменением масштаба.

Muxa написал :
Поднял размер шрифта в системе, в итоге часть программ стала выглядить несколько странно

это самый разумный выход, я делаю так многим, кто не может привыкнуть к новому разрешению, но сам от этого отказался, именно потому, что "программы выглядят как-то странно".

Kolegg написал :
Хоть вопрос адресован не мне, но я скажу, что на современных матрицах не очень большой диагонали с близким к HD разрешением (например у меня 22" 1680*1050) дефолтный текст, например ГМ, кажется маленьким.

1680*1050 при 22" это фактические 90 dpi, что весьма неплохо.

Но много ещё зависит от того насколько далеко сидеть.

З.Ы. Я когда пересел с 15" 1024x768 на 15" 1280x800 глаз чуть не лишился. Поднял размер шрифта в системе, в итоге часть программ стала выглядить несколько странно, но ИЕ честно увеличил размеры шрифта (ФФ и Опера проигнорировали и продолжили показывать милипиздрические буковки)

Зион написал :
То есть никакой возможности сохранять масштаб при переходе от страницы к странице нет? Я правильно понял?

Нет, у меня сохраняются все настройки масштабирования(кста, удобнее всего ctrl+колесико). Это было с самого начала пользования фаерфоксом, и я воспринимал это как должное. Если у вас не так, то включите куки, кажется в них записывается эта инфа.

Muxa написал :
зачем Вы ставите разрешение экрана от которого у Вас портятся глаза?

Хоть вопрос адресован не мне, но я скажу, что на современных матрицах не очень большой диагонали с близким к HD разрешением (например у меня 22" 1680*1050) дефолтный текст, например ГМ, кажется маленьким.А ставить меньшее разрешение я считаю некошерно. Ктомуж из-за разнообразия шрифтов приходится подгонять масштаб для удобства чтения.

Зион написал :
Если, конечно, они предпочитают пользоваться своим детищем и портить глаза мелким шрифтом и другими элементами страниц?

А если не секрет, зачем Вы ставите разрешение экрана от которого у Вас портятся глаза?

Почему не поставить то разрешение котрое будет комфортным ?

Kolegg написал :
В Firefox так по умолчанию...

То есть никакой возможности сохранять масштаб при переходе от страницы к странице нет? Я правильно понял? И даже не придумано соответствующих плагинов? Ведь есть же море плагинов, например, для удобства проигрывания музыки и других непервоочередных задач браузера! А такой серфинг, он что, для всех удобен? В том числе и для создателей программы? Если, конечно, они предпочитают пользоваться своим детищем и портить глаза мелким шрифтом и другими элементами страниц?

Зион написал :
Расскажите, пожалуйста, как сделать так, чтобы страницы сохраняли выбранный масштаб при серфинге? Или это в принципе не сделать? Может, есть какие-нибудь соответствующие плагины? А то, честно говоря, достало настраивать КАЖДУЮ страницу!

В Firefox так по умолчанию... во всяком случае у меня

Расскажите, пожалуйста, как сделать так, чтобы страницы сохраняли выбранный масштаб при серфинге? Или это в принципе не сделать? Может, есть какие-нибудь соответствующие плагины? А то, честно говоря, достало настраивать КАЖДУЮ страницу!

Сюда загляните