Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#62407

Вопрос собственно в следующем:

1) Как вообще лучше подготовить бетонную стену под плитку в ванной?

а) Грунтовка (какая?)
б) Штукатурка (какая?)
в) Еще раз грунтовка?
г) Что-нибудь еще - аквастоп и др.?
д) Окончательно выравнивать - надо?

2) И в частности - можно ли так: Строители собираются делать следующим образом - грунтовка ("Старатели универсальная") , выравнивание Ротбандом, потом снова грунтовка... Смущает-таки что Ротбанд - гипсовая штукатурка и по-моему даже если его еще раз пройти грунтовкой (или может аквастопом) - это не сильно поможет. Но еще более смущает, что плитку строители собираются класть не на клей, а на цементную подготовку - это что же ее поверх Ротбанда класть? Чего-то я ничего не понимаю....

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6271

Присоединюсь к вопросу. У меня кирпичные стены в санузлах, покрытые вчерне строителями цементной штукатуркой (криво, есс-нно). Надо ли вообще перед укладкой плитки штукатурить стены и чем? Одни говорят, что прямо при укладке плитки варьированием толщины слоя клея можно выровнять. Другие советуют Ротбандом пройтись, по маякам. Сомнения насчет "влагостойкости" гипсового Ротбанда тоже гложут... Может, Ветонитом ТТ??

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 252

И я тоже ...
У меня вообще две стены - монолит (бетон) и две - пазогребневая плита (гипс)
Как эти стены к общему знаменателю проще привести ?

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

И мне интересно! Ванная у меня совмещенная с туалетом и если еще стены ровнять под плитку я потеряю от 2 до 5 см а может и больше. Стены в цементной штукатурке. Кривые.

Как быть?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 102

У меня мужичок и выравнивал, и клеил вот этим:
6 лет полет нормальный ;о) Стены в санузле такие: три перегородки, кажись цементно-известковые (местами гипсовые), а четвертая - капитальная бетонная стена (хрущевка-"шестидесятница")

трудно сказать. и написать тоже.
ротбанд мне кажется более склонен к влаготемперетурным изменениям, чем обычный гипс - алебастр.
но я могу и ошибаться.
наверное я думаю нужен плиточный клей, как штукатурный состав. например, где стена сухая -
юнис 21 (через сутки пройтись еще разок, может дать небольшую усадку), а где ближе к ванной старатели быстросохнущий (у него минимальная усадка).
если кабина гипсовая, то лучше перед этим раза 2-3 прогрунтовать юнис-грунтом стандартным.
вокруг выхода крановых труб из стены промазать гидроцементом.
после всего гидроизоляция вроде кнауфа или фейдаля (по желанию, но погоды не испортит).
плитку на влагостойкий клей (вроде глимс-96 или бассейновый от старателей или юниса),
затирку естественно тоже непростую.

Keys написал :
1) Как вообще лучше подготовить бетонную стену под плитку в ванной?

В плане материала стенок вам, можно сказать, повезло. А вот если это был бы не бетон, а гипсолит или ещё хуже ацеит ....

Как подготовить поверхность??

Если стена ровная и вертикальная, то удалить "под нуль" всё что на ней: старую плитку, клей, штукатурку или краску соответственно. Если стена неровная и/или не вертикальная, то удалить только то, что легко сдирается скребком. Далее буквально вымыть губкой, стирая и собирая пыль и грязь, а не втирая или размазывая, чтобы осталась только чистая бетонная поверхность. Дать полностью высохнуть, например, 2-3 часа (в зависимости от влажности в помещении)

Keys написал :
а) Грунтовка (какая?)

а.1) грунтовка должна быть от известного и проверенного производителя, например (по моей статистике в порядке убывания частоты использования): , , , и т.п..
а.2) строго говоря, она должна быть совместима со штукатуркой или тем, что пойдёт сразу поверх грунтовки, например, тот же Аквастоп.
а.3) возможно, должна содержать антисептические, противогрибковые и прочие добавки.

Сам КНАУФ рекомендует использовать полимерную (латексную) грунтовку Бетоконтакт для плохо впитывающих поверхностей, но ИМХО смысла в Бетоконтакте для "типичных" бетонных стен нет, т.е. он хорошо покрывает стену плёнкой, к-рую ничем не сдерёшь и к-рая, как мне кажется, имеет очень плохую паропроницаемость. Штукатурка или гипс достаточно надёжно держится на таких бетонных стенах и без Бетоконтакта, включая плитку

Keys написал :
б) Штукатурка (какая?)

б.1) штукатурка должна быть от известного и проверенного производителя, например: (большинство), , , .
б.2) она должна быть совместима с условиями в ванной.

Keys написал :
в) Еще раз грунтовка?
г) Что-нибудь еще - аквастоп и др.?

Согласно инструкции по использованию материала, к-рый пойдёт поверх штукатурки, т.е. Аквастопа или сразу плиточного клея, декоративного покрытия и т.п. Аквастоп или его аналоги - да, ИМХО лучше использовать. Не могу сказать правильно ли это с точки зрения технологии, но иногда и делают без него, т.е. к моему удивлению плитка держится несколько лет, но скорее всего только из-за того, что она качественно положена + затирка, т.е. влага не проникает и не скапливается под плиткой. Остерегайтесь подделок штукатурок (например, того же ротбанда) или грунтоков, к-рые встречаются на строительных рынках. Если берёте на рынке, то проверить на месте, например, тот же ротбанд или другую штукатурку достаточно легко. Грунтовки также имеют специфический запах, цвет, консистенцию - см. сайт производителя

Keys написал :
д) Окончательно выравнивать - надо?

Под плитку - нет. Под другие покрытия, например, просто под покраску или декоративные влагостойкие - надо

Keys написал :
..... Но еще более смущает, что плитку строители собираются класть не на клей, а на цементную подготовку - это что же ее поверх Ротбанда класть? Чего-то я ничего не понимаю....

ИМХО пусть обоснуют почему их "цементная подготовка" лучше, чем качественный плиточный клей, к-рый держит мёртво

mishik написал :
если кабина гипсовая, то лучше перед этим раза 2-3 прогрунтовать юнис-грунтом стандартным.

Как ведёт себя юнис-грунт на гипсе не в курсе, но у старого пористого гипса есть мерзкое свойство - в больших объёмах и почти мгновенно впитывать влагу, т.е. если грунтовать, то в несколько раз хотя .... Если, например, есть тот же Бетоконтакт, то лучше им разок, т.е. он создаёт латексную плёнку, к-рая держится очень хорошо, закрывает все поры (ИМХО фиг с гипсом - пусть дышит другой стороной) и на нём очень хорошо держится штукатурка и даже плиточный клей. Хотя всё это не по официально технологии