Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 97
#2156915

У меня такая же проблема. Если дом крупнопанельный и если у соседей сверху ламинат на бетоне, то ничего не попишешь. Звук идёт по стенам, по воздуху, по мозгам. Хоть тюфяки приклеивай к потолку,- слышимость отменная.

тут усе

Доброго времени суток!
Уважаемые форумчане, порекомендуйте звукоизолятор межэтажного перекрытия деревянного дома из бруса 180х180 мм. За ранее спасибо и благодарю за внимание.

Регистрация: 27.02.2009 Симферополь Сообщений: 37

Посмотрите эковата или юнизол (может в России есть др. названия). Это вата изготовленная из измельченной бумаги, которая задуватся под давлением в полости. Достаточно насверлить дырки и задуть ее. Кстати, она пропитана бурой и борной кислотой, поэтому не горит и живность в ней не заводится.

А я уже много лет работаю с таким материалом, как ТермоЗвукоИзол -он представляет из себя большие полотна, свернутые в рулон. Это делает его очень удобным при монтаже. Например, если требуется осуществить звукоизоляцию стены, достаточно:
при помощи дюбелей грибковых покрыть поверхность слоем материала, сверху устанавливаете каркас из профилей, и закрываем гипсокартоном. И все это можно делать, как говориться "своими руками".

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, будет ли эффективна система подвесной акустический потолок типа "Армстронг" + 1-2 слоя акустической минваты в пространстве между перекрытием и подвесным потолком. Цель - изоляция вышележащего перекрытия от бытового шума СНИЗУ. Помещение общественное, за подвесным потолком идет электрика и прочие коммуникации, поэтому вариант с каркасным потолком из ГКЛ и ГВЛ неудобен в плане обслуживания.
И заодно просветите пожалуйста по поводу марок подвесных акустических потолков. Особенно интересует eurocoustic Alaid (в некоторых местах он почему-то ecophone Alaid) - одновременно радует и пугает его дешевизна по сравнению с остальными марками.

Gato74 написал :
будет ли эффективна система подвесной акустический потолок типа "Армстронг" + 1-2 слоя акустической минваты в пространстве между перекрытием и подвесным потолком.

Эффективна будет лишь как звукопоглощающая конструкция, изоляции звука практически не прибавится

андрейн Для целей "чтобы наверху было меньше слышно шум из данного помещения" пойдет такая конструкция? На данный момент в наличии только бетонное монолитное перекрытие со стяжкой, громкий разговор из помещения достаточно отчетливо слышится на вышележащем этаже.

P.S. Имеет ли в таком случае вообще смысл устраивать пресловутый акустический потолок из специальных панелей, или обойтись обычным "армстронгом"?

Gato74 написал :
Для целей "чтобы наверху было меньше слышно шум из данного помещения" пойдет такая конструкция? На данный момент в наличии только бетонное монолитное перекрытие со стяжкой, громкий разговор из помещения достаточно отчетливо слышится на вышележащем этаже.

Сначала нужно выяснить какими путями проникает звук.
Потом подобрать решение.

Gato74 написал :
P.S. Имеет ли в таком случае вообще смысл устраивать пресловутый акустический потолок из специальных панелей, или обойтись обычным "армстронгом"?

Вы говорите о звукопоглощающих конструкциях, а изоляция звука - это совершенно другой физический процесс.

Спасибо, разницу между физическими процессами в общих чертах я понял, но если где выражусь в терминах "чайника" уж не судите строго)

Насколько я понимаю, при разных физических процессах и у звукоизоляции и у звукопоглощения одна задача - не пустить звук в защищаемое помещение? Или звукопоглощающие конструкции ориентированы больше на создание акустического комфорта в помещении?

Помещение находится в цокольном этаже монолитного каркасного дома. Стены наружные самонесущие, т.е. ставятся на перекрытие каждого этажа. Есть несколько отверстий в перекрытии для пропуска канализационных стояков (пластиковых) и прочих инженерных сетей. Отверстия заделаны раствором, но после повторного прочтения ветки, появились сомнения в качестве этой заделки.

Подскажите пожалуйста, с точки зрения теории и практики возможно ли достаточно отчетливо слышать шум (для проверки поставили орать 3-4 человек) с цокольного этажа на первом, через сплошное монолитное перекрытие толщиной 200-220мм, или сразу следует искать плохо заделанные отверстия в перекрытии, изолировать коробами канализационные стояки и прочее?
Заранее благодарен.

Gato74 написал :
Насколько я понимаю, при разных физических процессах и у звукоизоляции и у звукопоглощения одна задача .

Разницу Вы не поняли - вызывайте спеца на объект

Хорошо, если без специальных терминов - даст ли конструкция: 2 слоя звукопоглощающей минваты + подвесной потолок типа "Армстронг" субъективное уменьшение слышимости на вышележащем этаже, при условии что звук распространяется именно через монолитное перекрытие, а не через стояки, разводку труб и т.п.?

Gato74 написал :
Хорошо, если без специальных терминов - даст ли конструкция: 2 слоя звукопоглощающей минваты + подвесной потолок типа "Армстронг" субъективное уменьшение слышимости на вышележащем этаже, при условии что звук распространяется именно через монолитное перекрытие, а не через стояки, разводку труб и т.п.?

Моё мнение не изменилось:

андрейн написал :
Эффективна будет лишь как звукопоглощающая конструкция, изоляции звука практически не прибавится

Регистрация: 04.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 4

Здравствуйте, Уважаемые форумчане. прошу помощи, а именно конкретного совета практиков. собираюсь выполнить звукоизоляцию потолка. отделка выполнена и даже потолки почти во всех помещения сделаны(подвесные в комнате натяжной), готов ради изоляции демонтировать на время работ. пространство(м/у потолком и плитой перекрытия) комната сантов 10 остальные помещения сантов 20(обусловлено наличием воздуховодов вентиляции и проводки, также светильников)
подскажите какую конструкцию и из чего собрать дабы уменьшить слышимость от соседей сверху(речь, музыка. шагов как ни странно не слышу)
требования экологично, не дорого ну и что бы поместилось в то пространство что уже сформировано. материалов великое множество расскажите свои примеры из практики. предполагаю(хотелось бы) наклеить отражающий слой(фольгированный полистирол или пробку) толщиной до сантиметра(чем снизить слышимость ударных звуков), затем закрепить плиты минеральной ваты толщиной до 5-6 сантиметров(что бы поглощать проникающий звук). как быть со швами? как выполнить узел примыкания к стене? имеет ли право на жизнь мой пирог вообще? заранее благодарен.

Регистрация: 13.01.2014 Новосибирск Сообщений: 201

Акустический паралон, или как сейчас модно шуманет!

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Никаких упругих листовых материалов (пенопласт, полистирол, пробка, пенофол и прочая дребедень)!
Вам нужны:

  • тяжелый акустический экран (ГКЛ идеально в 2 слоя), подвешенный на упругих подвесах и отражающий звуковые волны обратно вверх,
  • пространство за ГКЛ, заполненное звукопоглотителем (минватой плотностью около 40-50 кг/м3), в котором все отражения будут затухать.

Регистрация: 04.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 4

Евгений, спасибо. поясните пожалуйста про узел примыканя к стене. через какую-нибудь демпферную ленту? по похожей схеме я делал звукоизоляцию стен к соседям и стены выходящей в подъезд, что бы не слышать ни лифтов ни дверей. есть результат. про потолок поясните почему именно акустический экран? почему не просто звукоизоляцию на грибо-образные такие дюбеля в бетон? почему спрашиваю_потому что делать буду по любому, но делать потолок под потолком-сами понимаете, там же ещё комуникации, да и в деньги тоже уложиться хочется. и вопрос про наличие воздушной прослойки в этой конструкции? она быть должна? или наоборот? заранее благодарен за отзыв

а эффект будет? есть примеры? особенности? буду признателен если опишите подробней.

Регистрация: 13.01.2014 Новосибирск Сообщений: 201

Получится типа как в колонках ,обделанные стенки не гремят и нет призвуеов, а звук гасится в минвате!

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Узел примыкания к стене - через демпферную ленту и потом снаружи щель пройти герметиком.

Почему именно акустический экран, а не просто звукоизоляция на грибках - потому что затухание звуковых волн происходит в минвате при многократном переотражении звуковой волны в зазоре между потолком и ГКЛ-экраном.
Звукоизоляцией по сути является сам акустический экран, а минвата - звукопоглотитель.
Воздушная прослойка должна быть хотя бы 1 см, чтобы не было прямого контакта "потолок-минвата".

Что касается "обделанных колонок". Наполнитель акустических систем (синтепон, вата, шерсть и т.п.) используется для поглощения внутренних "стоячих волн" и для увеличения "акустического объема". Кроме того, в дорогой акустике стенки дополнительно покрываются вибропоглощающими и демпфирующими составами на основе резины, герметиков, вязких битумных составов для подавления паразитных вибраций корпуса. Кроме того, стенки акустики делаются изогнутыми, либо непараллельными, либо покрываются пирамидальными покрытиями для рассеивания стоячих волн.

Регистрация: 04.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 4

Евгений, спасибо за разъяснения. но родился следующий вопрос- я так понимаю что отверстий в этом самом экране быть не должно. просто у меня к потолку все крепления подвесного потолка основного, чистового так сказать, воздуховоды 100го диаметра, ну и конечно же точечные светильники, куда же без них. соответственно опускать ещё потолок сантов на 10. задумался. крутится в голове : воздушная прослойка, по лёгкому каркасу из профилей потолочных 47х17 минеральная вата,и положить её на вспененый полиэтилен с метализированным слоем(или же приклеить его по средством 2х стороннего скотча но уже к профилю), ничитался-описывают что крутой отражающий элемент.подскажите Ваше мнение об этом пироге. Ваш основной совет я услышал, с уважением отношусь,но моя прблема только в том что под потолком много чего(к чему ещё и доступ по хорошему нужен) ну и сам потолок уже выполнен и опускать ещё, сами понимаете. ищу оптимальный вариант. что тратиться придётся уже морально готов,а терять пространство очень не хотел бы. заранее благодарен.

Здравствуйте, необходима звукоизоляция потолка от от ударного шума (топот "мамонтов", передвижение мебели, падение различных предметов) и от воздушного шума (крики ребенка и т.д.). Сейчас у нас натяжной потолок. Что посоветуете сделать, для максимальной звукоизоляции от соседей сверху?

Добрый вечер, друзья!
Есть проблема с шумными соседями сверху - ребенок, ламинат, сильно слышны шаги, голоса и т.д.
Дом кирпичный, ж/б перекрытия.
Хочу сделать себе натяжные потолки, между потолочным перекрытием и полотном натяжного потолка планирую сделать звукоизоляцию. Подскажите, пожалуйста, самую эффективную. Максимальная толщина - не более 6 см.
Заранее всем спасибо!

Регистрация: 06.01.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 1

Про звукоизоляцию потолка в квартире
Об этой проблеме знают все вокруг но никто толком не может сказать что помогает в звукоизоляции потолка, а что нет. Какие современные материалы работают, бурно обсуждают плотность звукоизоляционной ваты.
Вот вам ответ от профессионала по звукоизоляции квартир.
Наверно все уже наслышаны о воздушном и ударном шуме, но так до конца и не понимает что это такое как эти шумы остановить что делать.
Первое и наверное одно из главных правил это понимание того что звукоизоляцию потолка , стен и др. дает не отдельно взятый материал (минеральная вата, ГКЛ, ГВЛ, звукоизоляционные панели), а звукоизоляционная конструкция правильно сбалансированная по массе разной плотности и герметичности.
Вот например одни из хороших вариантов.

_Пример шумоизоляции потолка конструкция Ceiling - P_

Эта шумоизоляционная конструкция способна снизить ударные и воздушные шумы на всем спектре частот. Подробнее о звукоизоляции потолка и других конструкциях смотрите здесь
Эта шумоизоляция потолка способна снизить до 70% шумов об этом говорят люди. Если разобрать все по полочкам то получается что воздушные шумы снижает на 80 % либо вообще не слышно, ударные звуки на 40-50%. Вот на ударных стоит остановится подробнее реально снизит топот ног, бег детей по ламинату, паркету, линолеуму.
Звукоизоляция малоэффективна при следующих проблемах.
Если пол у соседа керамическая или плитка, стук и передвижение мебели по полу, стук каблуков. Этот характер шумов можно сравнить с перфоратором его точно не заглушить кто бы что бы вам не говорил. Так же не забывайте о передачи шума через стены это так называемый косвенный путь передачи звуковых волн. Сильным косвенным путем передачи являются стены из газобетона, пазогребневых плит, силикатных блоков. Эти конструкции очень сильно передают звук от соседей снизу, с верху, определить такие стены можно по стуку. Ударьте по стене тыльной стороной кулака если стена отдается звоном эта и есть проблемная конструкция. Эту проблему можно решить двумя способами сделать бескаркасную звукоизоляцию в 3 см. или снести стенку и установить каркасную перегородку из профилей 40*70 с заполнением минеральной ваты, и обшивкой двойным слоем ГВЛ 12 мм с каждой стороны.

_Пример бескаркасной звукоизоляции Wall - L_

_Звукоизоляционная перегородка L100_

Будут вопросы по теме пишите все отвечу и проконсультирую по всем видам шумоизоляции

Добрый день. Звукоизоляция-это очень деликатная тема, поэтому подход к ней должен быть индивидуален, в зависимости от проблемы или пожелания.
При любой конструкции главное-соблюдать технологию монтажа и правильно подобрать акустические материалы.
Для бесплатной консультации и подбора системы с максимальным индексом улучшения звукоизоляции обращайтесь к нам
Всегда будем рады Вам помочь.