Разводка своими силами

os написал :
Как понимаю Banninger, Германия, дает более стабильную температуру наконечника?
Остальные функции некритичны?

наверняка там более качественные и долговечные насадки. Для одного ремонта не важно.

Alex_Penza написал :
ну, тогда понятно....
Почувствуйте разницу:
плитка кафельная 2тыр
плитка напольная 1,2 тыр
ванна 2,4 тыр
раковина с тумбой 2,4 тыр
унитаз 2,4тыр
трубы вода+канализация 1,9тыр
мешки со смесью для стяжки 1,5 тыр
плиточный клей 0,7 тыр...
смеситель ванны 1тыр
смеситель раковины 0,3 тыр
ну и ещё по мелочи...

у меня такое ощущение, что в Москве многие продавцы цены от балды назначают. Например, поехали мы с женой выбирать тумбу с раковиной. Сначала зашли в дорогой торговый центр. Понравилась нам одна. Спрашивает цену. Ответ: 44 тыр, а что вы хотите - Италия. Многовато . Пошли в другой магазин, уже на окраине. Стоит точно такая же - 36 тыр. Мы обрадовались , но денег не было столько с собой. А дома в интернете я нашел ее за 28 тыр. в задрипушном магазине на строительном рынке. Только мы ее так и не купили . Там была другая и дешевле и понравилась нам больше.

Для сравнения: плиточный клей для стен Лугато - ~ 1000 руб мешок, плиточный клей для пола Лугато быстросхватывающийся (квартира то жилая, ходить надо)- ~ 1300 руб мешок

os написал :
Как понимаю Banninger, Германия, дает более стабильную температуру наконечника?
Остальные функции некритичны?

Именно так. Насадки должны быть качественными (размер должен быть в требуемом допуске)-
"фирменная" вещь это и гарантирует. (Встречал инфу тут о проблемах турецких 32 мм-насадок -
не соответствовали фитингам - скользящая посадка (!) вместо "натяга").
Сварочник ППР - это по сути утюг. Все просто.
Потуже только насадки закручивайте и почитайте побольше инфы тут, набрав в поиске:
ПП или ППР или полипропилен и т.п.
Ну и хватка, у Вас, os, - цепкая, как у...
Искренне, желаю удачи. Все у Вас получится с такой-то хваткой (напористостью)!

Уважаемый Peterjela, , спасибо.
Просто с металлом в водо-тепло проводке намного знаком на практике.
С ППР главное размеры порезать и вовремя разогретые концы состыковать?
Уважаемый Badger и UV Вам спасибо.
Уважаемый adyn, извините, что в Вашей теме постил.

dinamit007 написал :
похоже VALTEC(не супер)

ПОЧЕМУ не супер?

os написал :
ПОЧЕМУ не супер?

потому что качество хромает на обе ноги. пройдитесь поиском по этому форуму - мнения очень неоднозначные.

Peterjela написал :
почувствовали разницу?

Badger написал :
Для сравнения: плиточный клей для стен Лугато - ~ 1000 руб мешок, плиточный клей для пола Лугато быстросхватывающийся (квартира то жилая, ходить надо)- ~ 1300 руб мешок

Гм... Родителям покупал Ветонит Фикс по цене 360(кажется) руб/мешок25кило. - собственно, оптовая цена из инета+20% накрутки.

Badger написал :
плиточный клей для пола Лугато быстросхватывающийся (квартира то жилая, ходить надо)- ~ 1300 руб мешок

Alex_Penza написал :
Гм... Родителям покупал Ветонит Фикс по цене 360(кажется) руб/мешок25кило. - собственно, оптовая цена из инета+20% накрутки.

Заканчивал я уже Церезитом. Там где стены гидроизоляцией не мазал. Он подешевле . Но Лугато работать приятнее.
2BV СМ14 я не нашел. Покупал все в Оби или Леруа, а там только СМ117 или Лугато

os написал :
С ППР главное размеры порезать и вовремя разогретые концы состыковать?

os, Вы все схватываете налету, чему я уже не удивляюсь .
После выбора схемы разводки, диаметра труб (кстати, выбирайте толстые PN20 менее критичны к ошибкам), покупки труб и фитингов, - действительно, один из ключевых моментов - нарезка расчетных отрезков труб (тут надо быть внимательным), и почаще примеряйте по месту в процессе
продвижения работы.
А Состыковывать концы Вы быстро научитесь. Разогрев в сварочнике - 5-7 сек (в зависимости от диам. трубы) и не более 4 сек. на состыковку. Тут хочешь-не хочешь,- научишься.
Самое приятное в этом, что процесс сварки быстрый, и каким бы, Вы, к примеру, Тормозом
не были, - данная операция, априори, не может затягиваться! А соединение получается монолитным
(МП отдыхает на галерке).

Peterjela написал :
МП отдыхает на галерке

кому что нравится - сказал кобель, облизывая....
А по делу в ПП есть такие засады:

• перегрел, -при этом сечение может сильно заузиться за счет валика;
• не обезжирил трубу -щель в сварке
  -недогрел -сварки нет
  фотографии этих бед приводились в одном из номеров журнала Акватерм.
  хотя может я предвзято говорю, просто больше нравится работать с МП

Байпасс написал :
хотя может я предвзято говорю,

+1

Байпасс написал :
сказал кобель, облизывая....

-1
Бьюсь, об заклад, Вы, Байпасс, не работали с ППР!
Попробуйте и Ваши выражения не будут более неприятны нашему слуху.
При минимальном опыте (тренировочном, -на 2-х-3-х фитингах) и чтении тем, посвященных ППР на этом форуме - этих бед, о которых Вы пишете и рядом не будет даже у желторотых чайников. Уверяю, Вас! Ну и, образно скажу, как вам нравится, очевидно, - СТОПУДОВО!

по этой теме и по предыдущим кладывается впечатление, что новичок скорее всего испортит именно ПП сварку, а МП испортить сложнее, если не надеяться на обжимные фитинги. Для новичка естественнее именно резьбовые соединения, а из нестандартного оборудования надо купить только пружину для изгиба труб и возможно, специальный нож для обрезки. К соединениям, которые будут замуровываться в бетон, это не относится - там разьёмные соединения не проходят. Но для открытой разводки новичку лучше именно МП брать.

Leonid53 написал :
МП испортить сложнее, если не надеяться на обжимные фитинги. Для новичка естественнее именно резьбовые соединения, а из нестандартного оборудования надо купить только пружину для изгиба труб и возможно, специальный нож для обрезки.

А калибратор? Хороший стоит под 1000р.
Вообще, из-за кажущейся простоты многие новички за МП берутся, а потом про ненадёжность этих соединений и сорванные фитинги ужастики рассказывают.

Peterjela написал :
Бьюсь, об заклад, Вы, Байпасс, не работали с ППР!
Попробуйте и Ваши выражения не будут более неприятны нашему слуху.
При минимальном опыте (тренировочном, -на 2-х-3-х фитингах) и чтении тем, посвященных ППР на этом форуме - этих бед, о которых Вы пишете и рядом не будет даже у желторотых чайников. Уверяю, Вас! Ну и, образно скажу, как вам нравится, очевидно, - СТОПУДОВО!

О вкусах не спорят. Скажу про себя: Пробовал и то и другое и не раз. На металлопласт получается быстрее. Но это не значит, что я отказываюсь от полипропилена. Просто идеальных материалов не существует. У каждого есть свои достоинства и свои недостатки.

NNN написал :
калибратор? Хороший стоит под 1000р.
Вообще, из-за кажущейся простоты многие новички за МП берутся, а потом про ненадёжность этих соединений и сорванные фитинги

верно, ещё и калибратор - для развальцовки конца трубы.
Но если ошибся со сварным соединением ПП, то отрезать неудачное соединение будет трудно. Укорачивается труба и придётся перепаивать всю систему, а это уже серьёзные потери. Впечатление такое, что ПП система должна быть хорошо сделана ВСЯ с первого раза. А по опыту - у новичка хорошо получается только с 3-го раза. Можно оценить потери Про человека с растущими не из того места руками молчу - ему проще заработать в другом месте и заплатить мастеру.

Leonid53 написал :
Укорачивается труба и придётся перепаивать всю систему, а это уже серьёзные потери.

Ну почему же? Можно нарастить короткую трубу с помощью муфты. Конечно лишние соединения, это не совсем хорошо, но не переделывать, же всё.

ty-lev написал :
Можно нарастить короткую трубу с помощью муфты.

можно
Но если возникли проблемы, то проще подправить всё же резьбовое соединение на МП, чем переваривать ПП (особенно, если своего паяльника нет )
Кстати, а какие резьбовые фитинги рекомендуют профессионалы?

Leonid53 написал :
Кстати, а какие резьбовые фитинги рекомендуют профессионалы?

Фар,как резьбовые,так и пресс.

Leonid53 написал :
Но если возникли проблемы, то проще подправить всё же резьбовое соединение на МП,

Если нет опыта, то всё сложно.