Автомат на входе уже есть. Можно еще один поставить - не жалко.:-) скрутить не очень получается - жесткие они. Может, в винтовые клеммы и двумя винтами?
AV_B написал :
скрутить не очень получается - жесткие они. Может, в винтовые клеммы и двумя винтами?
И плоскогубцами не получается?
А колечки можете? ( щас меня постояльцы форума расстреляют ) Тогда болт (можно шестерку), шайба, один провод, шайба, второй провод, шайба, гровер, гайка... Болт любой. а шайбы медные, либо бронзовые. либо луженые...
Заманчивый вариант, кстати. Если использовать У739, то они место много не занимают. Если места достаточно, то можно и помощнее - У731. И затянуть можно от души. И инструмента никакого кроме отвертки не потребуется.
Kvost написал :
Кстати, вчера видел прессклещи в Мурлене за 250 рублей.
Они, ИМХО, и жмут на те же деньги, да и обжать гильзу клещами не удастся, тут агрегат помощнее нужен. В свое время, для разовой работы я за сто рублей прикупил приспособу для откручивания приржавевших гаек, затупил ей нож и замечательно обжал наконечники на 16 квадрат.
AV_B написал :
Места не много - распаячная коробка, орехи могут не влезть. Как все-таки вариант со скруткой и в клемму под два винта?
Нехороший вариант. Только как временное соединение. Ток великоват для такого варианта. Да и вы жаловались - скрутка не получается.
Тогда уж под болт. а сверху - изолента + термоусадка. Болт - как минимум М8.
AV_B написал :
Да я здесь с телефона спич веду - ограничен в серфинге.
Может и хорошо, что ограничены - зашел на сайт, а там размеры какие-угодно проставлены, но только не реальные. Отыскал у себя и перемерял. У739 - 32х45 при толщине 21 мм, но по назначению он предназначен на отходящий провод до 2,5 квадратов, хотя 6 тоже зажимается нормально. У731 - 44х44 при толщине 36 мм.
Забыл добавить, что на провод РЕ можно будет скорлупу и не надевать - сэкономите пространство.
Спасибо, должно поместиться.
Еще вопрос: какой тип прокладки провода допускается в парилке? Провод тот же - термостойкий 1х6 мм кв 3 шт. То, что наружный способ, понятно... Его можно во что-нибудь засунуть? В гофру, трубу пластиковую...
А в каком месте соединение? В электрощитке или в распред. коробке? Если в электрощитке, то можно поставить фирменную проходную клему на 6 кв. мм, будет самым надёжным и удобным
AV_B написал :
Еще вопрос: какой тип прокладки провода допускается в парилке? Провод тот же - термостойкий 1х6 мм кв 3 шт. То, что наружный способ, понятно... Его можно во что-нибудь засунуть? В гофру, трубу пластиковую...
В парилках и саунах надо обязательно использовать (УЗО) с током отсечки 5 мА-10 мА. и только качественные электромеханические УЗО от именитых европейских производителей. Рабочее напряжение в светильниках не должно превышать 24 V (вольта). Светильники должны иметь брызгозащищенное исполнение. Выключатели должны находиться за пределами парилки. Если такой возможности нет, значит, они должны быть тоже в брызгозащищённом корпусе. Металлическая арматура светильников должна быть надежно заземлена
=vadim= написал :
их пятки в другую пятку ? пуэ с такой "дальнозоркостю" электричества либеральничает...
Почему либеральничает? 7.1.40 "В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических коробах"
Освещение и ПУЭ 6.1.16 и ПТЭэп предлагают делать не выше 50в.
Luddite написал :
В парилках и саунах надо обязательно использовать (УЗО) с током отсечки 5 мА-10 мА. и только качественные электромеханические УЗО от именитых европейских производителей. Рабочее напряжение в светильниках не должно превышать 24 V (вольта). Светильники должны иметь брызгозащищенное исполнение. Выключатели должны находиться за пределами парилки. Если такой возможности нет, значит, они должны быть тоже в брызгозащищённом корпусе. Металлическая арматура светильников должна быть надежно заземлена
=vadim= написал :
отчего-же ?, в металле самое то. Если защитное заземление в порядке. Дифф автомат на входе обязательно.
В металле это хорошо. В случае замыкания банька не сгорит. Но нужна многоуровневая защита чела от поражения током: заземление, УЗО, пониженое напряжение 24 вольта. Не надеяться на "русский авось". Одним пониженным напряжением не отделаться, если пробъёт обмотку трансформатора и будет гальваническая связь с первичной высоковольтной обмоткой. Мало не покажется. Главное, чтобы не вынесли из баньки несколько бездыханных тел.
Luddite написал :
Но нужна многоуровневая защита чела от поражения током: заземление, УЗО, пониженое напряжение 24 вольта.
при полном охвате металлом и 220 не страшно. Главное не дать "вырваться" току на "волю". Диэлектик в мокрых помещениях это зло , уж лучше ващще не заводить туда провода.
Ужос! Не вздумайте этим руководствоваться!
Читая статьи в интернете никогда не забывайте проверять их на соответствие ПУЭ!
97% Статей по электрике в интернете - опасный бред!
Я бы услугами такой монтажной организации не стал пользоваться - довольно-таки вольный подход к требованиям нормативов и проглядывает элементарное отсутствие знаний для выполнения электромонтажа ( взять, хотя бы, рекомендация использовать жилу сечением 5 квадратов при мощности 10кВт - это 45А )
=vadim= написал :
при полном охвате металлом и 220 не страшно. Главное не дать "вырваться" току на "волю". Диэлектик в мокрых помещениях это зло , уж лучше ващще не заводить туда провода.
Главное, чтобы ток не попал на "охватывающий металл" и не распространился по нему - вот тогда мало не покажется.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
avmal написал :
Я бы услугами такой монтажной организации не стал пользоваться - довольно-таки вольный подход к требованиям нормативов и проглядывает элементарное отсутствие знаний для выполнения электромонтажа ( взять, хотя бы, рекомендация использовать жилу сечением 5 квадратов при мощности 10кВт - это 45А )
Секундочку.... сауны больше 2,5-3 Квт в однофазном варианте не выпускают...
10 кВт - это трехфазный вариант... само собо ток фазы 15А... так что 5 квадрат - это с бАААльшим запасом..
avmal написал :
проглядывает элементарное отсутствие знаний для выполнения электромонтажа
Вот одна - две такие рекомендации - и доверие к фирме падает до нуля! А ведь рекомендуемый расчет - на половине подобных ресурсов.. Хоть-бы количество фаз тогда указывали! И в определениях кабель-провод ребята путаются..
Kamikaze написал :
чтобы ток не попал на "охватывающий металл"
а узо на что ? сработка сразу будет, а вот диэлектрик в бане отличается от "металла" и может сработка произойти уже через тело человека, и уже точно мало не покажется.
=vadim= написал :
и где криминал ? 10 А на квадрат это нормально для меди.
Во-первых, зависимость нелинейная, во-вторых, все эти длительно допустимые токовые токовые нагрузки приводятся из учета нагрева жилы до 60 градусов при забортной температуре 25 градусов, а тут речь идет о сауне
=vadim= написал :
и где криминал ? 10 А на квадрат это нормально для меди.
Совершенно верно, при сечении 2,5 мм2 допустимый ток 25А это и есть 10а/мм2.
Но это правило справедливо только для 2,5 мм2.
Для 10 мм2 допустимый ток 50...70А в зависимости от числа нагруженных проводников. Т.е. 5-7 А/мм2.
И дальше - больше сечение - меньше допустимая плотность тока.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Kamikaze написал :
Для 10 мм2 допустимый ток 50...70А в зависимости от числа нагруженных проводников. Т.е. 5-7 А/мм2.
И дальше - больше сечение - меньше допустимая плотность тока.
А ещё дальше, при длинном кабеле растет его сопротивление и увеличивается время срабатывания защит.. а ещё дальше возникают условия при которых защиты бессмысленны - они не сработают..
Могу .. Куплю кабель 6мм2 производства завода "Тумен" - 5 квадрат точно будет (больше врядли)
И про три фазы это не гипотиза, это... хм... ну перефразируем так - накопленный опыт в результате многочисленных установок электрических саун.. кстати всегда на сауны прокладываем кабель 5х2,5 мм2... (до 10 кВт).. можно, конечно и 5х4мм2 прокладывать, но то уже лишнее
Dale написал :
Ужос! Не вздумайте этим руководствоваться!
Читая статьи в интернете никогда не забывайте проверять их на соответствие ПУЭ!
97% Статей по электрике в интернете - опасный бред!
Что конкретно крамольного Вы увидели в этой статье?
Eduardco написал :
Куплю кабель 6мм2 производства завода "Тумен" - 5 квадрат точно будет (больше врядли)
Вам это проще - у нас этот "Тумен" не продается, правда, продается смоленский, но там шестерка все-таки несколько превышает 5 квадратов.
Eduardco написал :
И про три фазы это не гипотиза, это... хм... ну перефразируем так - накопленный опыт в результате многочисленных установок электрических саун..
Вы перемените свое мнение относительно фазности, если еще раз повнимательней перечитаете "рекомендации специалистов" в этой статейке.
LudditeВ написал :
Что конкретно крамольного Вы увидели в этой статье?
Вы хотите чтобы я разбирал ЭТО по предложениям?
Почитайте, с поста 43 - всё о вашей ссылке!
Особенно мне понравилось предложение использования асбеста..
А че... нормально... я там только при беглом осмотре одних грамматических ошибок штук 8 насчитал...
А в общем - статья вполне самокритичная:
"Следует помнить, что работы по монтажу электропроводки необходимо доверять только профессионалам, иначе в последствии можно очень сильно пожалеть о некачественной работе."
Luddite написал :
В металле это хорошо. В случае замыкания банька не сгорит.
Согласно ПУЭ металлические элементы не допускаются только потому, что они подвержены коррозии, которая может повредить изоляцию. Можно внутреннюю поверхность металлических рукавов покрыть краской и сделать уклон, чтобы стекал конденсат.
Luddite написал :
Это для гибкого шнура. Для кабеля - 14 А на мм2.
Шикарно, просто шикарно. Допустимый длительный ток для двухжильных кабелей с медными жилами сечением 25мм2 с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных, при прокладке в воздухе - 115А, трехжильных - 95А (ПУЭ, табл. 1.3.6). Плотность тока сами подсчитаете, аль помочь?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
avmal написал :
Значит для десяти квадратов 100А нормальный ток?
если не учитывать вид сечения то да. , например для плоской шины.
avmal написал :
Который вообще запрещен для использования в жилом строительстве ...
не нужно повторять подобные слухи,.... не нужно. Он использовался, используется и будет использоваться. Цемент тоже вреден, но странно от него не отказываются.
Luddite написал :
Это для гибкого шнура. Для кабеля - 14 А на мм2.
Не существует такой цифры! Ни для шнуров, ни для кабелей, ни для проводов! Существуют только методики расчета в ПУЭ, глава 1.3; 1.4. И программы, которые по этим методам считают.
Luddite написал :
Асбест можно использовать, если он в связанном состоянии. Опасна асбестовая пыль, которая вызывает рак лёгких.
Не бывает асбеста в связанном состоянии..
Luddite написал :
Согласно ПУЭ металлические элементы не допускаются только потому, что они подвержены коррозии, которая может повредить изоляцию. Можно внутреннюю поверхность металлических рукавов покрыть краской и сделать уклон, чтобы стекал конденсат.
Опа! Как интересно! ПУЭ объясняют почему можно, почему нельзя! А ведь я предупреждал насчет опасности чтения интернет-ресурсов.. Не проще почитать ПУЭ, ПТЭэп.. чем их вольный пересказ в интернете?
=vadim= написал :
Сообщение от avmal
Значит для десяти квадратов 100А нормальный ток?
если не учитывать вид сечения то да. , например для плоской шины.
Та шо Ви такое говорите? Самая мелкая шина - 15х3 мм, это 45 мм2 имеет допустимый ток 210А (ПУЭ, Таблица 1.3.31. Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения). Плотность тока подсчитаете, аль помочь?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
=vadim= написал :
не нужно повторять подобные слухи,.... не нужно. Он использовался, используется и будет использоваться. Цемент тоже вреден, но странно от него не отказываются.
В России.
Но в конце концов дойдет..
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.