Ржавый и мокрый стояк ХВ - что делать?

Масло (или даже литол) видимо входит в химреакцию и несколько разжижает поверхностный слой замазки/пластилина, в результате чего он прилипает лучше как к сухой, так и к влажной поверхности (влага "растворяется" в смазке). Это свойство очень удобно на практике.

darkstar написал :
Может для Вас это и новости, а я пользовался этим методом еще больше 20 лет на "жигулях"

Меня удивляет наличие в слое машинного масла. Никогда не слышал про то, что машинное масло может при каких бы то ни было условиях улучшить адгезию.

J.Walker написал :
Прилипают? Смазанные машинным маслом? Фигасебе, какие новости...

Может для Вас это и новости, а я пользовался этим методом еще больше 20 лет на "жигулях", обмазывая все выступающие под днищем сварные кромки. Пластилин не боится камней и не отваливается, в отличие от застывающих мастик.

darkstar написал :
смазанные машинным маслом,

Прилипают? Смазанные машинным маслом? Фигасебе, какие новости...

Может еще во избежание опасности затекания воды под энергофлекс сверху - соорудить под потолком на герметике какой-нибудь маленький "зонтик", крепящийся на герметике к трубе и во всю толщину энергофлекса?

BV написал :
Когда готовят - усиленно вентилировать имеет смысл, в остальное время это будет подача влажного воздуха к холодной поверхности.....

Солидарен.

BV написал :
2darkstar И что вы решили?

Буду ждать окончания "сезона дождей".

Const_64 написал :
Если хрущовка - то это суровая реальность

Да

2Const_64 На кухне готовят не 24 часа в сутки Когда готовят - усиленно вентилировать имеет смысл, в остальное время это будет подача влажного воздуха к холодной поверхности.....

Ну дык если на вас сверху не льют (я это так понял из вашего поста #26) - так и ставьте энергофлекс, как тут люди советуют?

BV написал :
Это не столь важно. Летом -чем больше вентилируешь, тем большее конденсата.

Если стоит газовая плита и кухня площадью 5 метров, и на кухне готовят - то это, мягко говоря, не так. У нас даже с учетом аномальной жары последних лет (посмотрите за окно ) на улице очень редко бывает жарче и/или влажнее чем на кухне. Не знаю просто что за дом у darkstar? Если хрущовка - то это суровая реальность.

Const_64 написал :
тем более что вентиляция наврное тоже уже ничего не вентилирует?

Это не столь важно. Летом -чем больше вентилируешь, тем большее конденсата.

2darkstar И что вы решили?

Const_64 написал :
Получается что это и не протечка сверху и не отпотевание?

Почему же Вы решили, что это не отпотевание? О нем только и вели речь.

Const_64 написал :
вентиляция наврное тоже уже ничего не вентилирует?

Откуда такой вывод? Тяга очень приличная. Туалетная бумага, правда, на крышу не улетает - довольно быстро падает на пол, если ее отпустить (венттруба сейчас не имеет решетки, просто обрезана чуть ниже потолка).

Любопытно. Получается что это и не протечка сверху и не отпотевание? Может нужно просто внутри квартиры трубу с помощью сантехников отрезать сверху и снизу и вварить новый кусок? Не дожидаясь, пока микротрещины жахнут?
У меня в хрущобке (примерно ровесница вашей) отопление вмонитровано в стены. Вот года два назад пришлось переваривать кусок, которым при строительстве сваривали трубы, вмонтированные в панели на заводе (кстати, оказалось что вмонтированные на заводе - в шикарном состоянии, ну а сварка, сами знаете, коррозирует совсем с другой скоростью). У меня правда перед этим откровенно вода по стене начала течь.
Но лично я такую головную боль стал-бы себе создавать только если раньше такого не было. Если было - то на кухне ведь может потеть очень сильно, тем более что вентиляция наврное тоже уже ничего не вентилирует?

тараканы не лезут - и ладно

BV написал :
2darkstar тогда вопрос - оттуда течет?

Нет. По крайней мере в районе перекрытия сухо, характерного потемнения от влаги нет.

2darkstar тогда вопрос - оттуда течет?

BV написал :
между трубой и перекрытием....

Я ведь уже говорил, что никакого зазора между трубой и перекрытием нет. Все замазано алебастром/раствором/мусором хоть и плохо, с плохой адгезией, но дыр, куда можно что-то намазать, нет.

darkstar написал :
Задувать пену там просто некуда.

между трубой и перекрытием....

ty-lev написал :
Не прилипнет силикон к мокрой поверхности.

Оконная замазка или пластилин, смазанные машинным маслом, прилипают даже к мокрой поверхности. А на холодной воде они не "поплывут", т.к. никакого нагрева нет.

BV написал :
сверху - можно задуть в стык монтажную пену.... правда если переборщить у соседа сверху может половое покрытие приподняться

У нас в доме нет никаких "гильз" для перехода сквозь перекрытия (окромя газовой трубы) - все "замазано" строительным мусором. Задувать пену там просто некуда. Нужно все расковыривать и оклеивать стеклотканью от соседских тараканов и прочих "запахов".

2darkstar Зачищать стояк от толстой ржи надо по любому. Можно и мокрый. Потом вам нужно будет отключить стояк всего лишь на час чтобы высушить феном, обработать преобразователем быстросохнущим и высушить....

сверху - можно задуть в стык монтажную пену.... правда если переборщить у соседа сверху может половое покрытие приподняться

unlogic написал :
И самое главное, что я не могу понять, что делать с водой, которая будет течь сверху.

Подарить соседу сверху три метра утеплителя. Тогда это будет его проблема

dinamit007 написал :
обмотать верхнюю часть стояка п/э плёнкой с силиконовым герметиком.

Не прилипнет силикон к мокрой поверхности.

unlogic написал :
Тоже интересует вопрос мокрого стояка. И самое главное, что я не могу понять, что делать с водой, которая будет течь сверху. Она ведь будет прямиком под утеплитель затекать -- идеальные условия для ржавения трубы. Что с этим можно сделать?

обмотать верхнюю часть стояка п/э плёнкой с силиконовым герметиком.

J.Walker написал :
Дело в том, что если у Вас он только потеет - то под утеплителем он высохнет сам, за счет естественных процессов. Но есть один нюанс: вода может постоянно подтекать сверху. Хотя бы за счет того, что у соседа сверху он так же потеет, и конденсат течет по стояку и через гильзу попадает к Вам.

Тоже интересует вопрос мокрого стояка. И самое главное, что я не могу понять, что делать с водой, которая будет течь сверху. Она ведь будет прямиком под утеплитель затекать -- идеальные условия для ржавения трубы. Что с этим можно сделать?

Мне подумалось, что в данной ситуации следует обрабатывать не методом "преобразователь + краска", а составом, вытесняющим воду, т.е. именно так, как обрабатывают скрытые полости у автомобиля. Каким-нибудь пушсалом или чем-то еще, что не имеет сильного запаха. А потом уже укрыть утеплителем. Вот только я давно не слежу за автохимией, может кто подскажет что-то подходящее?

darkstar написал :
По опыту общения с автомобильной ржавчиной научен никогда не закрывать влажную ржавую поверхность, обязательно сначала очистить и нейтрализовать. Сильные опасения, что закрыв все, я только все ухудшу.

Мне кажется, что можно обработатать стояк сначала преобразователем ржавчины, а потом теплоизолеровать.

darkstar написал :
По опыту общения с автомобильной ржавчиной научен никогда не закрывать влажную ржавую поверхность, обязательно сначала очистить и нейтрализовать. Сильные опасения, что закрыв все, я только все ухудшу.

Дело в том, что если у Вас он только потеет - то под утеплителем он высохнет сам, за счет естественных процессов. Но есть один нюанс: вода может постоянно подтекать сверху. Хотя бы за счет того, что у соседа сверху он так же потеет, и конденсат течет по стояку и через гильзу попадает к Вам.

darkstar написал :
Ночью никто не готовит, но стояк все равно сырой.

Кстати, а можно договориться с сантехником, чтобы он его отключил и слил на день. Как раз успеете посушить (термофеном, горелкой и т.д.), обработать и закрыть теплоизоляцией.

J.Walker написал :
Если стояк не совсем гнилой - просто протрите и натяните термоизоляцию. Он под ней постепенно просохнет, и будет дальше стоят ржавый, но сухой. То есть дальше гнить не будет. То есть будет чуть лучше, во всяком случае хуже не будет.

По опыту общения с автомобильной ржавчиной научен никогда не закрывать влажную ржавую поверхность, обязательно сначала очистить и нейтрализовать. Сильные опасения, что закрыв все, я только все ухудшу.

NNN написал :
На кухне готовят, обычно. При сгорании газа вода образуется, при варке-жарке. Иногда пелёнки сушатся.
Поставить вытяжку, в первую очередь.

Ночью никто не готовит, но стояк все равно сырой.

Sergey_G. написал :
Оформляешь по правилам, отсылаешь заказной почтой и т.п. В общем почитай в сети про эту бюрократию

На борьбу с ветряными мельницами меня не хватит.

ty-lev написал :
Не заливает ли Вас сосед сверху?

Нет, не заливает. Конденсат усиливается, когда разбор воды увеличивается. Кроме того, стояк действительно очень холодный, явно ниже точки росы. Не выше 11 градусов.

darkstar написал :
со стояка ручьем течет вода, даже ночью?

Конденсат, это когда стояк потеет, а если с него течёт ручьём, это уже не конденсат. Не заливает ли Вас сосед сверху?

darkstar написал :
Все гораздо хуже, т.к. другим жильцам в подъезде все до лампочки, а ЖЭК не считает это проблемой: они приходят только когда прорывает стояк и делают бандаж. Этим они занимаются с 63г, т.е. с момента постройки дома.

Квартира приватизирована? Если ты являешся собственником квартиры и платишь деньги за содержание жилья, то пиши в ЖЕК досудебную претензию с требованием заменить трубу. Оформляешь по правилам, отсылаешь заказной почтой и т.п. В общем почитай в сети про эту бюрократию