Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#743272

Уважаемые формчане, грамотные по части электрики! Помогите!
Подскажите, пожалуйста, как проверить что евророзетка действительно заземлена?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33868

Katiko написал :
Подскажите, пожалуйста, как проверить что евророзетка действительно заземлена?

Снять крышку и посмотреть. Потом уже можно продолжить осмотр у истоков подходящего кабеля.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

1)индикаторная отверточка "интеллектуальная" китайская за 150р с функцией проверки заземления
2)старый способ: индикаторной отверткой найти в розетке фазу, отключить АВ, подсоединить лампочку накаливания между фазой и заземляющим контактом, включить АВ. Если лампочка загорается и выбивает узо (если есть) - значит - заземление есть

А тестером (мультиметром) можно? Благо тако в хозяйстве имеется

Регистрация: 30.05.2008 Белгород Сообщений: 26

dinamit007 написал :
1)индикаторная отверточка "интеллектуальная" китайская за 150р с функцией проверки заземления
2)старый способ: индикаторной отверткой найти в розетке фазу, отключить АВ, подсоединить лампочку накаливания между фазой и заземляющим контактом, включить АВ. Если лампочка загорается и выбивает узо (если есть) - значит - заземление есть

УЗО выбивает за сотые доли секунды, так что лампочка загореться не успеет, ИМХО.

Регистрация: 05.03.2007 Москва Сообщений: 357

Способ с лампочкой, насколько я знаю, практикуется на безрыбьи, но, как минимум, лампочка должна быть мощной (мощнее 100 Вт во всяком случае), и светить ярко при подключении к земле. На слабых лампочках отличия не разглядеть.

nsn написал :
Способ с лампочкой, насколько я знаю, практикуется на безрыбьи

А какие более продвинутые способы есть. Разумно продвинутые (в смысле без супер дорогостоящего оборудования, для домашнего не частого использования?)

Регистрация: 05.03.2007 Москва Сообщений: 357

А более продвинутые способы - измерение сопротивления заземления. По-хорошему, это должны делать специалисты.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10710

nsn написал :
А более продвинутые способы - измерение сопротивления заземления. По-хорошему, это должны делать специалисты.

Измерение сопротивления металлической связи между защитным контактом розетки и шиной РЕ этажного щитка (магистралью РЕ). Далее от шины РЕ ЩЭ до шины РЕ ВРУ. И т.д.

  1. К самой розетке должно быть подключено три провода (три жилы одного провода или кабеля). Причем, к защитному контакту - желто-зеленая жила.
  2. Провод (кабель) от розетки должен быть правильно подключен в щитке. Как правильно - целый трактат. Выложите фото - проверим.

2Katiko
И откуда у столь милой дамы такой нездоровый интерес к электричеству? Непонятно .
Может стоит у мужа спросить.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

Katiko написал :
А тестером (мультиметром) можно? Благо тако в хозяйстве имеется

Берёте длинный провод, присоединяете к корпусу щитка(если железный) или к шине PE с жёлто-зелёными проводами, провод к одному щупу тестера, а другой щуп - к заземляющему контакту. Тестер поставить в режим прозвонки. Если лезете внутрь щита, постарайтесь не прикоснуться к фазе Желаю успехов.

Регистрация: 30.05.2008 Белгород Сообщений: 26

dinamit007 написал :
2)старый способ: индикаторной отверткой найти в розетке фазу, отключить АВ, подсоединить лампочку накаливания между фазой и заземляющим контактом, включить АВ. Если лампочка загорается и выбивает узо (если есть) - значит - заземление есть

На лампочку не надо обращать внимание. Если УЗО разомкнула цепь, значит земляной провод успешно подключён.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3275

Раньше N наглухо заземляли на вводе и дублировали в щитке, тоже с надежным заземлением. Недавно приезжал электрик нашей организации и менял проводку. КАК делал - отдельная тема, но КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено заземление нейтрали. Может я отстал от жизни?
Я до сих пор применяю старый метод, проверенный временем.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

N (рабочий ноль) не соединяют с корпусом щита, а PE (защитный ноль, заземление по-народному) соединяют

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10710

2AMA3OH Нейтраль трансформатора глухо заземлена на КТП. От КТП идет четырехжильный кабель, четвертая жила - PEN, совмещенный нулевой рабочий и нулевой защитный проводник. Во ВРУ здания PEN повторно заземляется и (в новостройках или реконструированных домах) разделяется на рабочий ноль N и защитный ноль РЕ, которые более нигде не должны соединяться. В нормальном режиме ток по РЕ, в отличие от N, не течет, а потому нет опасности "отгорания" РЕ.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3275

2dinamit007
Спасибо эа оперативный ответ. Но ранее N на трансформаторе понижающем заземляли, и далее при вводе в насосную станцию (грубо на водокачку) тоже наглухо заземляли и провод N в двигателе насоса соединяли на корпус и сразу корпус на землю. Там сырость 100% по условиям зксплуатации, и любой пробой опасен. если щит заземлен, а N без заземления, то в селах разность потенциала достигает 20-30 вольт - это проверено - качество электроснабжения желает оставлять лучшего. Попытка поставить УЗО с защитой по току утечки без глухого заземления нейтрали = просто выбивает защиту. При старом варианте защита работает. Так что ИМХО качество электроснабжения заставляет пользовать это.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10710

AMA3OH написал :
провод N в двигателе насоса соединяли на корпус и сразу корпус на землю

Повторное заземление не возбраняется, но оно не главное. Главное - соединение с нулем сети, в этом случае пробой фазы на корпус будет по сути коротким замыканием фаза-ноль, что вызовет быстрое срабатывание автомата или предохранителя и отключение линии.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3275

2Kamikaze
Пока писал ответ получил ваше сообщение. Щит в сельском доме у нас играет роль вводного устройства. Да и на водокачке тоже - там трехфазное электроснабжение.
Насчет раздельного N и PE знаю - и так делаем, но на вводном щите разность потенциала - как выше писал заставляет заземлять нейтраль. Выгорания не происходит, так как соединение между ними есть, но отдельной проводкой. Земля катанкой диаметром - 6-8 мм, с надеЖным болтовым соединением.
Спасибо за ответ и комментарии.

Регистрация: 30.05.2008 Белгород Сообщений: 26

AMA3OH написал :
Раньше N наглухо заземляли на вводе и дублировали в щитке, тоже с надежным заземлением. Недавно приезжал электрик нашей организации и менял проводку. КАК делал - отдельная тема, но КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено заземление нейтрали. Может я отстал от жизни?
Я до сих пор применяю старый метод, проверенный временем.

Всё зависит от имеющейся системы заземления. В жилых домах может быть одна из 3-х подсистем заземления системы TN:

  • TN-C устаревшая подсистема
  • TN-С-S
  • TN-S самая прогрессивная, но дорогая подсистема.
    В подсистеме TN-C нейтральный N-проводник объединяется с нулевым защитным PE-проводником, что образует совмещённый PEN-проводник.

Первая буква указывает на характер заземления источника электропитания:

• Т — непосредственная связь нейтрали источни*ка электропитания с землей;

Вторая буква определяет состояние заземления:
• N — источник электропитания заземлен, а за*земление потребителей производится только через PEN-проводник.
В системе TN глухо заземлена только нейтраль источника питания.
Глава 1.7
ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3275

2Luddite

  • TN-C устаревшая подсистема
    Выходит я работаю со старой системой, рассчитанной на плохое качество энергоснабжения.
    Спасибо за ответ.

А вам не кажется что она давно уже ушла?
Вы кому все это говорите?

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3275

2Eduardco
Всегда считал для себя = оставить без ответа сообщение с полезной информацией - некультурно. надеюсь ненасовсем ушла. Еще прочтет.

Как вам такое:

Заземление
Электрический контур заземлен для предотвращения удара током или пожара. Электрические приборы устроены так, что они заземляются через заземленный контур. В старых приборах выхода на заземление может не быть, и в таком случае они опасны даже при подключении к заземленному контуру. Если в таком приборе возникнет короткое замыкание, вы можете получить удар током. Некоторые электроинструменты изготавливают с двойной изоляцией и в пластиковом корпусе и поэтому не требуют заземления.

Типичная 120-вольтовая электропроводка всегда имеет провод заземления, который либо оголен, либо заключен в изоляцию зеленого цвета. Таким способом обеспечивает соединение с заземле-

нием в любой точке контура. Провод может идти к водопроводной трубе, которая неразрывно связана с металлической трубой подземной прокладки или к длинному металлическому стержню, закопанному в землю. Обычно в кодексе содержится требование, по которому электрическая сеть дома должна быть заземлена металлическим стержнем, даже если проводка уже имеет заземления через водопровод. Перед началом ремонтных работ или замены электропроводки проверьте, какого типа заземление устроено в вашем доме. В очень старых домах проводка выполнена бронированным1 кабелем, а арматура установлена в металлических коробках, которые соединены с ней через металлические винты. В свою очередь бронированный кабель соединен с металлическими коробками и заземлен на главном щите, чем и обеспечивается заземление в каждой точке контура [рис. 2-1 ]). Теоретически вся сеть заземлена, но со временем из-за ослабления крепежа, из-за коррозии в местах соединения коробки с броней кабеля, заземление может быть потеряно. Возможная замена бронированного кабеля на кабель в пластиковой оболочке отключает заземление такого типа.

...

Источник:

А че, нормально... даже если отбросить все остальные "опасные" последствия, через полгода-год можно получить превосходные отверстия в водопроводной трубе различного диаметра ( самые великолепные отверстия получаются в нержавеющих и оцинкованных трубах)

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

helper2008 написал :
Источник:

Источник бесподобный... Похожее оформление сайта уже как-то было... но там быстро среагировали и статью прикрыли. А тут полно "весёлых" ляпов.
Спасибо, улыбнуло.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Особенно порадовал рисунок, где проверяют заземление лампочкой. Но почему УЗО не срабатывает? Или неоновые лампочки слишком мало для УЗО едят?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

helper2008 написал :
Или неоновые лампочки слишком мало для УЗО едят?

0,5-1 мА (неонка+резистор)
Как показано на рисунке, я бы не рискнул проверять... а вдруг фаза окажется в гнезде...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3275

Eduardco написал :
А че, нормально... даже если отбросить все остальные "опасные" последствия, через полгода-год можно получить превосходные отверстия в водопроводной трубе различного диаметра ( самые великолепные отверстия получаются в нержавеющих и оцинкованных трубах)

и не НЕМАЛО дырок. 10 лет назад ремонтировали в подвале трубы - на КАЖДЫЙ метр = ДЕСЯТЬ дырок!!! И это не страшно = видели бы КАКИЕ куски вылетают из чугунных труб канализации!!! Это обратная сторона зазаемления через водопроводные трубы.

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1250

Доброе утро, джентельмены.

После строителей имеется разводка, изображенная на рис. 1.
Справа - 4 провода в одном пучке: черный, синий, желто-зеленый и оранжевый (он раза в 2 толще всех остальных).
Розетка сообщается с распределительной коробкой 2-мя проводами: один из этого пучка (оранжевый) и желто-зеленым, который идет от защитной клеммы розетки.
Я выяснил, что оранжевый и желто-зеленый между собой соединены в общем щитке (где автоматы). Проверял с помощью батарейки и лампочки.
Слева - распределительная коробка, где клемником объединены все желто-зеленые провода, которые заземляют стояки с х.в., г.в., ванну и еще что-то.

Вопрос 1: Что это за провод такой (оранжевый)?
Вопрос 2: Для чего из щитка электрики-строители взяли 2 провода, вместо одного (скажем, оранжевого, т.к. он потолще)?
Вопрос 3: Можно ли переделать разводку так, как изображено на рис. 2?

Не очень нравится то, что сейчас в розетке в защитной клемме зажато 3 провода.

Спасибо.

Тычоблин написал :
Можно ли переделать разводку так, как изображено на рис. 2

Полагаю что можно.
А третий желто-зеленый от розетки куда идет? Может быть его необходимо оставить