Здравствуйте.В панельной 5-этажке 5-й этаж площадь 14м2 толщина 10 см планирую на плиту перекрытия стелить 10мм изолон,далее укладываю сетку на проставки ,выставляю маяки на лепёшки раствора,на следующий день заливаю 1ч цемент-2чпесок-3ч керамзит+вода на 3см ниже маяков, сверху М-300 по маякам.Покритикуйте,плз, заранее благодарен.
2prorabvbg я бы сначала сделал керамзитобетонную стяжку толщиной 6 см, потом, на следующий день - маяки и стяжка. Или, как вариант - насыпал керамзит 6см, пролил жидким цементом, на следующий день - маяки и стяжка...
Палецкий, спасибо за ответ. Извините за занудство, но в упор не понимаю:
Почему не грунтуют бетоконтактом, почему именно цт17? Понятно что абсолютно разные составы. Но пол бетонный, слабовпитывающий. Этот грунт вроде для таких поверхностей и предназначен? Стены делали (под штукатурку), все грунтовали бетоконтактом. Просто небольшую часть пола уже загрунтовали бетоконтактом, теперь его сдирать? Неужели цпс плохо клеется к образуемой грунтом пленке?
Если часть пола покрыта мастикой (держится на бетоне очень крепко), от чего начнутся проблемы если все залить цпс-ом? Получается, что там где мастика - там будет плавающая стяжка, там где бетон - там обычная, приклеенная. Так проблема будет на границе этих зон? Может тогда сделать какой-нить шов деформационный? Или на этом участке присверлить армирующую сетку саморезами к полу - за нее-то стяжка точно приклеется?
prorabvbg написал :
толщина 10 см планирую на плиту перекрытия стелить 10мм изолон,далее укладываю сетку на проставки
поставили проставки... какой высоты? сетка должна быть в теле стяжки! то есть проставки примерно 5см...
выставляю маяки на лепёшки раствора,
то есть высота лепешек 10 см... а сетка находится на высоте 5 см... Вопрос, а как вы будете по этой сетке ходить и ставить маяки??????? Она же будет скакать и играть... соскочит с проставок ну и тд. В общем не годится такой способ...
Думаю, что правильнее сперва накидать слой с керамзитом, сверху придавить сетку (но не утопить, а просто местами вморозить) и потом делать маяки... тут тоже есть сложности и неясности, но предложенный вами вариант нежизнеспособен...
никакой сетки для керамзитобетоной стяжки не надо - деньги на ветер и гемор
залили бетон и как тока по нему можно будет перемещатся сразу же заливаете стяжку, маяк металический 6мм. на ЦПС сплошной укладываем не на лепёшки! марки на бетон или болты или куски плитки на гипс - застывает моментально - маяки сразу между марок можно установить
или сразу маяки сделать, потом лить бетон и стяжку как тока бетон схватится
чем быстрей зальёте стяжку сверху бетона - тем меньше вероятность трещин
сыпать сухой керамзит и морозить его цементным молоком не советую
Почему не грунтуют бетоконтактом, почему именно цт17? Понятно что абсолютно разные составы. Но пол бетонный, слабовпитывающий. Этот грунт вроде для таких поверхностей и предназначен?
Раз уж Вы хотите разобраться в тонкостях, напишите, какой именно Бетоноконтакт Вы имеете в виду ..название одно, а продукты на рынке разные. По сути своей, как правило, плиты перекрытия достаточно хорошо впитывают влагу. Вы можете провести тест и оценить, на сколько гигроскопично у Вас перекрытие ..разлейте стопку воды в лужицу и понаблюдайте, что будет с лужицей через пол часа, час, три часа...
Cartman написал :
Неужели цпс плохо клеется к образуемой грунтом пленке?
к пленке клеится хорошо, но вот пленка не всегда хорошо держится на основании
Cartman написал :
Если часть пола покрыта мастикой (держится на бетоне очень крепко), от чего начнутся проблемы если все залить цпс-ом?
Проблемма в том, что при высыхпнии стяжка дает усадку и в ней присутствуют силы напряжения. Когда эти силы взаимодействуют с граничным (агдезионным слоем) на разнородном основании, с уверенностью можно предполагать,что там возникнут трещины и в поперечном сечении и в горизонтальном на границе слоя. Что бы избежать подобных неприятностей, надо подготовить основание ..выровнять влагопоглащение, прочность и структуру (шероховатость). В Вашем случае, сто процентов, сработает схема : грунтование Церезит СТ17 + через сутки Бетоконтакт
Палецкий
Бетоконтакт - Волма-контакт (стирол-акрилатный), с кварцевым песком, 10-литровое ведро.
Грунтование цт17 + бетоконтакт - это при создании стяжки на битуме? То есть никаких швов с участками без мастики, никаких прикрученных сеток, просто все грунтуется два раза и все? кстати, а какой слой стяжки можно положить на мастику? можно ли сделать 2 см? Имеет ли смысл забить на цпс и взять какой-нить ровнитель с полимерными добавками (который раза в 2 дороже), или достаточно цпс-а?
Палецкий
Спасибо за ответы, все вроде понятно кроме вот этого
"но не битуме, а на впитавшейся битумной пленке"
у меня ведь именно битум, то есть старый битумный клей, на который был приклеен паркет. когда паркет снимали весь битум остался на бетоне - это слой в миллиметр-полтора. Или Вы это и имели ввиду?
Cartman написал :
когда паркет снимали весь битум остался на бетоне - это слой в миллиметр-полтора. Или Вы это и имели ввиду?
Хм. Из Ваших слов я представлял просто, как бы испачканную в битум старую стяжку. Ладно, при условии, что оставшийся битум держится "зубами", делаем так: в комнатах, где битум лежит локально, грунтуем СТ17 и всё. В прихожей, где битум сплошным слоем, используем реальный Бетоконтакт от Файдаль
mazai999 написал :
Думаю, что правильнее сперва накидать слой с керамзитом, сверху придавить сетку (но не утопить, а просто местами вморозить) и потом делать маяки....
Раз данный топик посвящен стяжке - хочется поинтересоваться ответом на один очень немаловажный вопрос.
В ванной комнате был уложен слой напольной плитки. Позже На него без стяжки был уложен еще один слой плитки. Наступил тот золотой момент, когда нужно обновить - подскажите, как долго производится процесс демонтажа стяжки если общая площадь 3-3.5 м2?
Второй вопрос - в среднем, во сколько обойдется новая стяжка - ведь без нее не обойтись, так?
Что такое ЭППС или ППС. У меня был утеплитель стекловата, но крысы по ней стами ходят, поэтому хочу все намертво заделать! Возможно. Спасибо за внимание к моему вопросу, приятно.
Ага! Мечтать не вредно! У меня пол-стены между гипроком и стеной было пеной залито, они ее почему-то не едят. За 4 ночи ходов себе в разные точки стены нарыли. Нет уж, я лучше теплый пол положу сверху, чем дам этим тварям лишний шанс!
Наверно мои просто клаустрофобией не страдают?