Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2467654

matagros написал :
там тоже везде написан примерный расход стяжки на м2, НО НИГДЕ не указана толщина получаемого слоя ((((

например: - расход 3 кг на метр квадратный при толщине слоя 2 мм
ПС О, Алмека уже опередил...

всё в голове (с)

вот всем только потрындеть
у меня на мешках не написана толщина, наверно потому, что не в картонных коробках продается глимс
расход увидел, только указан для 25 кг, кода вес мешка -20 кг

незнаю как вы, специалисты инета и реклам кортонных коробок Глимся, котрых не продают в мгазинах, а я объем и толщину слоя смог расчитать по знаниям, которые дали в 5 классе
что касается объема воды, вычитал по ссылке - 6 литров
только там указывают на мешок в 25 кг и тут же картинка с весовкой в 20кг

спасибо за ответы.. завтра заливать буду))

matagros написал :
что касается объема воды

опять-таки: "количество воды на 1 кг смеси - 0,3 кг"

matagros написал :
специалисты инета и реклам кортонных коробок Глимся, котрых не продают в мгазинах,

а я Глимса вообще не видел в продаже, а вот читать надо повнимательнее, как Вам уже Алмека советовал...

всё в голове (с)

чаще всего расход "тонких" наливаек пишится в кг/мкв/мм, грубых кг/м/см.

koris написал :
а я Глимса вообще не видел в продаже, а вот читать надо повнимательнее, как Вам уже Алмека советовал...

и что?? а я вчера купил Глимс...
читайте сами правильно по вашим ссылкам перед тем, как тт замечания давать
по ссылке:
в одном месте : Вес/упаковка: 20 кг/м
Упaкoвкa: бумaжныe мeшки 25 и 40 кг

а количество воды я уже нашел и написал - 6 литров.. - читать надо повнимательнее

almeca написал :
Так если к вас есть возможность утеилить снизу - на кой шут вам городить наверху?

Так сверху плиты лучше же утеплять вроде как здесь говорилось. Инерционность пола меньше или что-то такое...

AlZh написал :
Ответ не понят, остаётся догадываться. В Вашем случае снизу (со стороны подвала) - и есть "снаружи".

Пусть так, это и будет снаружи. Но утеплять отсюда то менее эффективно, потому и задумаюсь чем утеплить сверху (под стяжкой), но судя по всему не получиться.

AlZh написал :
Внутреняя (над плитой) стяжка может быть любого типа, просто из этого сэндвича вычтите слой утеплителя (он будет уже под плитой)

Над плитой сендвича никакого не получается из-за малой толщины. Там керамзитобетоном залить да и все придется. Или ППС-бетоном...

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2593

Tool написал :
Инерционность пола меньше или что-то такое...

Этот параметр Вам важен в случае периодического использования т.п. При таком исп-ии бОльшие энергетические затраты (вывести темп. полов на рабочий уровень). Если же при первом включении нагревающая плита достигает нужной температуры и автоматика поддерживает нужный режим - инерционность сводится "на нет". В конце-концов под кабель, змеевик, мат укладывается рулонный синтетический или натуральный тепловой экран.

Понятно, спасибо за участие и помощь!
И на последок такой вопрос конкретно по стяжке: под кафельную плиту вроде все понятно, можно сделать ровную по геометрии ЦПР стяжку, но саму поверхность сильно ровнять не обязательно. А вот под ламинат, паркеную доску надо ли потом наливным полом заливать для большей ровности или достаточно нормальной ЦПР стяжки?

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Tool написал :
И на последок такой вопрос конкретно по стяжке: под кафельную плиту вроде все понятно, можно сделать ровную по геометрии ЦПР стяжку, но саму поверхность сильно ровнять не обязательно. А вот под ламинат, паркеную доску надо ли потом наливным полом заливать для большей ровности или достаточно нормальной ЦПР стяжки?

Если есть опыт, то можно без доп. выравнивания. Обычно допустимые неровности — 2 мм. на метр или меньше. Но не каждый сумеет так сделать стяжку вручную.

Tool написал :
А вот под ламинат, паркеную доску надо ли потом наливным полом заливать для большей ровности или достаточно нормальной ЦПР стяжки?

Обязательно выравнивайте поверхность, иначе скрипеть будет, не пожалейте на наливной пол денег, тем более если у вас перепад небольшой, то и наливного пола надо немного. А то неровность никакая подложка не спасет.

товарищи,

сторители зачем-то без моего указания на поверхности ЦП стяжки сделали какие-то разводы цементом (типа заливки тонким слоем жидкой кашицы) типа для прочности.
ВОПРОС - самовыравнивающаяся смесь нормально прилипнет к этому цементу или его надо сдирать???
еще вопрос - перед заливки самовыравнивающейся стяжкой ЦП-стяжку чем-то грунтовать надо?? чем?

спасибо

Тапок написал :
или его надо сдирать

надо. это редкостная гадость, "железнение", подцепите шпателем и все поднимется.
короче заставте их все шлифовать. грунтовка в зависимости от стяжки, если слабенькая, тогда рекомендовал бы глубокого проникновения и в несколько заходов, если прочная, тогда универсальная.

ChVA написал :
Обычно допустимые неровности — 2 мм. на метр или меньше. Но не каждый сумеет так сделать стяжку вручную.

Даже по маякам так сложно выровнять будет?
Ведь маяки выстявлются по уровню (отметки лазерным или водяным берутся), сами маяки можно уже длинным реечным уровнем выствлять. Когда они выставлены тянуть провилом и поверхность будет соотвесвтовать маякам...

Kornet написал :
Обязательно выравнивайте поверхность, иначе скрипеть будет, не пожалейте на наливной пол денег, тем более если у вас перепад небольшой, то и наливного пола надо немного.

Да если по стяжке наливной пол лить то конечно там немного выходит.

gans gr написал :

gans gr написал :

gans gr написал :
надо. это редкостная гадость, "железнение", подцепите шпателем и все поднимется.
короче заставте их все шлифовать

чем шлифовать??? и как?

gans gr написал :
грунтовка в зависимости от стяжки, если слабенькая, тогда рекомендовал бы глубокого проникновения и в несколько заходов, если прочная, тогда универсальная.

я не специалист...какие-нить конкретные марки грунтовки можете подсказать?

Тапок написал :
я не специалист...какие-нить конкретные марки грунтовки можете подсказать?

Берите грунтовку Основит Унконт Т-51 Грунтуйте хорошо вашу стяжку, желательно в 2 слоя. Она поможет улучшить сцепление наливного пола с основанием.

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2593

Tool написал :
Даже по маякам так сложно выровнять будет?

Нет не сложно, если имеешь достаточный опыт. Если такового нет - попробуйте хотя-бы равномерно и с однородными движениями (амплитудой) разравнивать правилом смесь. Отнесётесь с достаточным вниманием - выберете нужную скорость и амплитуду в зависимости от получаемого результата.

AlZh написал :
Если такового нет - попробуйте хотя-бы равномерно и с однородными движениями (амплитудой) разравнивать правилом смесь. Отнесётесь с достаточным вниманием - выберете нужную скорость и амплитуду в зависимости от получаемого результата.

Спасибо, буду пробовать
Там еще от смеси зависит многое, жидкая или нет.

Тапок написал :
чем шлифовать??? и как?

для начала шпателем и молотком, простучать эту шелуху, шпателем потдевать.
если есть на поверхности стяжки (под железнением) есть рыхлые белесые места их (белесые) чистить. шлифовать можно шлиф машинами, пыли при этом очень много, поэтому ободрать цементное молочко, можно металл щеткой.
грунтовок полно, церезит ст 17 не плохая ГГП

не, у меня так этот слой цемента не слазит... крепко лежит, гад...
за наводку на грунтовки -спасибо

Тапок написал :
у меня так этот слой цемента не слазит

если так, то не страшно.
проверить просто как уже писал, молоток, и простукиваете (без фанатизма), там где надо убирать, услышите как это корочка щелкает, в этом месте снимать.

ясно, спасибо большое
в выходные пойду постукивать

matagros написал :
и что??

да ничего

matagros написал :
а я вчера купил Глимс.

повезло, значит

Tool написал :
надо ли потом наливным полом заливать для большей ровности или достаточно нормальной ЦПР стяжки?

достаточно стяжки

Kornet написал :
не пожалейте на наливной пол денег,

лишние траты - если тщательно и аккуратно сделать стяжку, то и наливной пол не нужен

Тапок написал :
какие-нить конкретные марки грунтовки можете подсказать?

Церезит СТ 17

всё в голове (с)

Регистрация: 11.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 32

вопрос к профи: есть дом, стоит на плите, надо сделать тёплый пол первого этажа . первое: полная высота пирога от плиты до укладки плитки 31 см, надо отделить тёплый пол от плиты. как проще сделать? и если нетрудно саму толщину пирога - опишите!

У вас достаточно сложная ситуация. Предлагаю наиболее дешевый вариант решения проблемы. Но по хорошему надо бы посмотреть сам фундамент. На саму плиту положите полистирол можете его приклеить, сверху положите полиэтиленовую пленку, чтобы влага не уходила в полистирол.Сверху пленки необходимо сделать железобетонную плиту, делается она из бетона+ армирование, если плита более 18 мм, то используйте двойное армирование. Для армирования используйте арматуру, для первого слоя можно использовать ребристую она идет 8-10 мм, а на второй слой армирования можно и дорожную сетку. Потом когда это все высохнет можете сделать пленочный теплый пол, а сверху плитку. Можно вместо железобетонной плиты и стяжку из модифицированной смеси, но это будет дорого.

Регистрация: 11.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 32

Kornet
да действительно, тут я с Вами соглашусь, что ситуация сложная. строил всё сам поэтому плита неутеплена. снял слой земли до глины, 30см песка с утрамбовкой, 40 см щебня с трамбовкой и залил плиту 28см, 16 арматура и шаг сетки 20см в 2 ряда. сейчас всё сделано черновое плита всё время сухая, но чтобы вывести пол в 0 до уровня укладки плитки надо пройти 31см. то есть надо утеплить плиту , уложить водянной тёплый пол и уложить сверху плитку

Понимаете, вам до плитки еще 31 см поднимать, просто утеплителем и плиткой вы не добьетесь ничего. У вас уровень промерзания небольшой. Вам по любому надо еще одну плиту делать. Предлагаю еще варианты. Засыпаете керамзит на вашу плиту см 15, утрамбовываете, заливаете цементным молоком, чтобы укрепить. Потом сверху кладете пленку и делаете стяжку 3 см, можете использовать Основит Т-41(стяжка с внутренним армированием добавлено фиброволокно, высокопрочная марочная прочность 300 МПА, ), потом на стяжку кладете водяной теплый пол и заливаете опять стяжкой 4-5 см сверху. У вас получается пол утопленный в стяжку. это еще где-то 10 см, т.е нижний слой стяжки не менее 3 см+2 см трубы пола и +4-5 см второй слой стяжки, меньше нельзя, т.к это у вас плавающая стяжка получается надо, что бы плита была достаточно толстая на керамзите, чтобы пол не гулял. И ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИ УКЛАДКе СТЯЖКИ ИСПОЛЬЗУЙТЕ КРАЕВУЮ ЛЕНТУ!!!!!!!!Чтобы отделить стяжку от стены, т.к. стяжка плавающая. И того, получается 25 см уже подняли, после этого укладываете плитку(плиточный клей+плитка) Смотрите только, чтобы плиточный клей подходил для системы теплый пол. Еще для дополнительного утепления можете на керамзит положить полистирол.Ну это уж как хотите.

Регистрация: 11.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 32

то есть. получается ЭППС 20см, потом стяжка с армированием, тёплый пол и плитка не есть хорошо? или в чём это не есть хорошо выражается? что то я совсем .......

а может так сделать

Лично мне больше понравился другой вариант, тоже сухой. Это слой теплоизоляции, а поверх него гипсокартон и ДСП. Такой плавающий пол очень прост в изготовлении, недорог, не требует выравнивания. Кроме того, очень теплый сам по себе.