Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2764606

ZIDIZ написал :
перекрытие залито в единую плиту,

Это как - перекрытие общее у дома и пристроя?

ZIDIZ написал :
перекрытие пристройки тремя сторонами опирается на свой фундамент, а одной стороной на фундамент дома.

вот на фундаменте дома должен быть шов

orso, зачем "армированный керамзитобетон"? Простой керамзит насыпьте до нужной толщины,будет у вас плавающая стяжка.Обязательно перед укладкой стяжки закройте его пленкой для защиты от влаги!Стяжку армируйте кладочной сеткой.

almeca написал :
Это как - перекрытие общее у дома и пристроя?

получается так, арматура их приварена друг к другу, да и залиты вместе. Тогда тоже нужен шов в стяжке?

перечитал первые 10 страниц темы, но так и не нашел

КАК(на что) крепить маяки при "плавающем" поле. Т.е. сначала например кладем подложку на плиты шуманет/шумастоп/пенку и пр., затем полиэтиленовую пленку для гидроизоляции подложки и стяжки.
А как маяки жестко поставить? В пол насквозь подложки?

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

tu-104 написал :
КАК(на что) крепить маяки при "плавающем" поле. Т.е. сначала например кладем подложку на плиты шуманет/шумастоп/пенку и пр., затем полиэтиленовую пленку для гидроизоляции подложки и стяжки.
А как маяки жестко поставить? В пол насквозь подложки?

Тоже спрашивал уже пару раз, пока ничего хорошего/удобного не предлагали, к сожалению видимо не все просто

vb- написал :
хорошего/удобного не предлагали, к сожалению видимо не все просто

Всё очень просто, поручаем работу тому кто умеет выполнять по полусухой технологии.
Отличие в том, что раствор для начала распределяется по поверхности шумотеплоизолятора на нужную толщину, утрамбовывается и только после этого выполняются натёртые маяки. А сами в это время ходим по гостям.
Пример на фото.

Добрый день!

Читал, но не нашёл ответа. Трудно в почти 200-х страницах найти разные разности. Поэтому прошу совета.

Сложилась ситуация, когда необходимо сделать стяжку (4 на 2 метра, глубина 15см) и положить керамогранит.
Куплен клей "Sopro FBK 372 extra".
Но совершенно нет возможности выжидать 28 дней до готовности стяжки (хотели керамзит с цементным молочком, потому что жилой дом, боязно делать монолитную стяжку, тяжеловато получается, даже с "облегченными" быстрыми стяжками, да и дороговато). Максимум 10 дней.
Не подскажете, как решить данную проблему. (Например, добавить что-либо в цемент для быстроты созревания. Тогда, наверное не молочко, а керамзитный бетон? Увы, не специалист.)

Спасибо!

Vepr написал :
Трудно в почти 200-х страницах найти разные разности

Тода почитайте снип "полы"- там страниц поменьше)))

Vepr написал :
глубина 15см)

например, можно сделать так: насЫпать керамзит 10 см, накрыть плёнкой толщиной 200 микрон минимум(тоньше может порваться) и на плёнку укладывать стяжку толщиной 5 см. Внутрь стяжки очень желательно заложить армирующую сетку.
...

Vepr написал :
совершенно нет возможности выжидать 28 дней до готовности стяжки

а это совершенно не нужно... 28дней - это не та готовность, которая Вам нужна, 28 дней это срок полной гидратации цемента...а керамогранит можно укладывать в любой день, есть много способов, можно даже одновременно с укладкой стяжки и керамогранит положить. И будет лежать, если мастер владеет этой технологией.

Грэй!
Спасибо!
Мастер - я, не очень-то, деликатно выражаясь, владеющий технологией.
Я бы и не переживал, если бы на клее (не только на купленном, а на любом) не было бы написано: бетон и пр. должно быть сухим и выдержано не менее 28 дней.
Я уже почти начал делать стяжку из керамзита с цементом, рассчитывая через неделю начать класть плитку, но прочитав рекомендации, испугался, что клей не приклеится.
Это очень сложные технологии? Можете в двух словах рассказать, если это возможно?
Хорошо бы ВСЕ основные технологические моменты вынести в шапку. Возможно в FAQе всё есть, найти непросто.
Спасибо!

Vepr,
в двух словах непросто, хотя бы потому, что Вы склонны обманываться, вот опять:

Vepr написал :
если бы на клее (не только на купленном, а на любом) не было бы написано: бетон и пр. должно быть сухим

  • это неправда, не на всех пишут что нужно основание сушить,
    • например, есть клея "для невпитывающих оснований", такие основания не нужно сушить - т.к. они сухие всегда(т. к НЕВПИТЫВАЮЩИЕ).
      Если владеете логикой, то поймете что влажная стяжка также является "невпитывающей". Поэтому, возьмите такой клей . Это - первый способ...

Что скажете по использованию мелкой сетки, особенно для стяжки над теплым полом?

Всем привет!Есть быстрые полы у "Старатели" или "Основит",льются слоем от 2мм до 10см,схватывание за 4 ч,сохнет(от слоя 1-7 дней).Для быстроты высыхания добавляю ПВА.Когда делаю "тёплый пол",обязательно по верху стелю сетку,яч. от 3х3см до 5х5мм,сетка не только укрепляет но и перераспределяет тепло(пол более равномерно греется,+ если мебель над полом лишнее тепло отводится в другие места).

Регистрация: 12.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 337

Здравствуйте.
Живу в Питере, не имею грузовой машины и поэтому заказывать смесь планирую с доставкой. Выбор пал на асссортимент "Петровича".

Решил в своей кварртире самостоятельно подлить полы под паркетную доску. Стяжка сделалана 3 года назад. Уровень для наливного пола 5-8 мм. Комнаты 15 и 16 метров соединены коридором (10м), другая комната 19м.

Непосредственно вопросы:
1) выбор грунтовки
Церезит СТ17: - подойдёт?

2) выбор смеси
по советам услышанным от ранее опрошенных специалистов и прочитанных на форумах
633 рубля за 25 кг :Ветонит Ваатери Плюс (Вебер.Ветонит 4100)
или
564 рубля за 25 кг :ПЛИТОНИТ Р3:
3)Инвентарь
бадью на сколько литров нужно купить?
какие и где можно купить ""кошки на ноги"?
какой нужен валик при данной толщине(5-8мм)?

4)чем разделять помещения? Я так понял, что со смесью можно работать минут 20, поэтому придётся ограничивать заливаемую массу. Потому как если подливать то могут быть наплывы?

5) собственно заливка.
Думаю что буду разводить по 2 мешка в двух бадьях и выливать, проходить минут 5-10 валиком и снова разводить смесь.

Как лучше подстраховаться для ровности?
В наличие есть лазерный уровень (точность 2мм на 10м)
Планировал на стене разметить линию уровня заливки и ровнять по ней. По идее, слой не маленький(от 5мм) и в середине комнаты не должно быть ямы, если края площади совпадают?

Step5562 написал :
Есть быстрые полы у "Старатели" или "Основит",льются слоем от 2мм до 10см,схватывание за 4 ч,сохнет(от слоя 1-7 дней).Для быстроты высыхания добавляю ПВА

на всех смесях пишут, что не надо ничего добавлять...

всё - к лучшему?

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2592

Step5562 написал :
Для быстроты высыхания добавляю ПВА.

Есть веское, аргументированное основание и лабораторные результаты? Поделитесь пожалуйста.
Значительный отрезок времени при приготовлении пластичных растворов (до появления современных смесей) использовал п.в.а., а так же, чтобы уменьшить слишком быструю потерю влаги. Позже стал считать, что светлые умы всё уже учли при многократных испытаниях новых смесей. Скромно присоединяюсь к этому:

koris написал :
на всех смесях пишут, что не надо ничего добавлять...

VladK, вам подходит Ветонит 5000 при такой толщине.И дешевле - 473р. без карты скидок в Петровиче.
Мешаю в бадье 60л сразу по два мешка.Разделяю помещения опалубкой из куска правИла.Линия на стене не поможет,когда будете гонять раствор он её замажет;ставьте маячки по лазеру - саморезы,а по ним нитку (тут уже обсуждался данный способ).После их можно выкрутить.

ветонит 5000, не течет, это растворная смесь (уплотняемая), т.е. её укладывают по маякам.
в случае выравнивания, надо наливайку, а это ветонит, 3000, 4000, ватори + ......

Господа!

Кто-нибудь конкретно, по существу может ответить на поставленный вопрос:

Перепост от 10.12.2011:
"Сложилась ситуация, когда необходимо сделать стяжку (4 на 2 метра, глубина 15см) и положить керамогранит.
Куплен клей "Sopro FBK 372 extra".
Но совершенно нет возможности выжидать 28 дней до готовности стяжки (хотели керамзит с цементом, потому что жилой дом, боязно делать монолитную стяжку, тяжеловато получается, даже с "облегченными" быстрыми стяжками, да и дороговато). Максимум 10 дней"

Если есть какой-либо клей, который можно класть на 10-дневную стяжку, может быть подскажете. Другие решения. Кто знает, делал.

Спасибо!

Vepr написал :
Господа!

Кто-нибудь конкретно, по существу может ответить на поставленный вопрос:

Перепост от 10.12.2011:
"Сложилась ситуация, когда необходимо сделать стяжку (4 на 2 метра, глубина 15см) и положить керамогранит.
Куплен клей "Sopro FBK 372 extra".
Но совершенно нет возможности выжидать 28 дней до готовности стяжки (хотели керамзит с цементом, потому что жилой дом, боязно делать монолитную стяжку, тяжеловато получается, даже с "облегченными" быстрыми стяжками, да и дороговато). Максимум 10 дней"

Если есть какой-либо клей, который можно класть на 10-дневную стяжку, может быть подскажете. Другие решения. Кто знает, делал.

Спасибо!

А вам не нужно ждать 28 дней, вам уже нужно давно плитку класть, на стяжку можно уже через 3-е суток(при нормальных условиях) класть плитку, а через 10 дней, то уж точно можно плитку класть. А на 28 сутки, просто ваша стяжка наберет полную прочность.

Доброго всем дня!
Есть вот такой вопрос - делаю ремонт в квартире - дом серии П30 постройки 94 г. - сняв ленолеум, который приклеен к полу был, не могу понять есть ли стыжка от строителей или нет - как определить?
Полы как на странно довольно ровные и очень прочные.
Спасибо заранее за ответы

чаще всего стяжка. клей 88 (желтого цвета, полупрозрачная). относится к водонерастворимым.
если все же видно стыки плит, значит ... плиты (но маловероятно).

VladK написал :
какие и где можно купить ""кошки на ноги"?

gans gr,
Спасибо за ответы.
Клей действительно похоже 88 - желтый, при попытке оторвать тянеться и отрывается с цементом. В одном месте есть стык плит и он виден, но в других местах где плиты стыкуются стыка не видно - возможно стяжка треснула или в этом месте бала опалубка и стяжка заливалась кусками, кстати этот стык находиться как раз за 1м до входной двери - может кусок заливали в последнюю очередь.
Как вообще можно проверить есть ли стяжка или нет?

на потолок посмотрите.
если тянется и отрывается с цементом, значит стяжка.

gans gr,
Тянется и отрывается с совсем небольшим слоем цемента - 2-3 мм

плита или монолит, так себя не ведет.

Kornet написал :
А вам не нужно ждать 28 дней, вам уже нужно давно плитку класть, на стяжку можно уже через 3-е суток(при нормальных условиях) класть плитку, а через 10 дней, то уж точно можно плитку класть. А на 28 сутки, просто ваша стяжка наберет полную прочность.

Kornet!
Большое спасибо!
А как быть с клеем? На нем указано, что класть на сухую поверхность или на бетон 28-дневной выдержки.

Vepr написал :
А как быть с клеем? На нем указано, что класть на сухую поверхность или на бетон 28-дневной выдержки.

у вас есть 2 варианта:

  1. Использовать ваш клей по инструкции и при этом ждать 28 суток.
  2. использовать другой плиточный клей где нет таких условий эксплуатации, например Основит Старпликс Т-11

На цементно-песчаную стяжку класть плитку через 10 дней можно на любой клей. Максимум усадочных напряжений приходится как раз на 7-10 день (если не было пересыхания). То есть что должно было треснуть, уже треснуло. (Могло обойтись и без видимых трещин, если правильно подобран состав смеси). Лучше, правда запереть в стяжке остаточную воду, нанеся любую пленкообразующую грунтовку.