FAQ. Всё о стяжке

Прошу совета,как поступить.Всю голову "сломал".Уже снится эта стяжка.....Новостройка,планирую клеевую пробку на пол.Но вот беда-стяжка,она вся в трещинах и бухтит при простукивании(ПЦС с какой то изветью на первый взгляд,зарапается как здрасте),начал снимать перфоратором,отходит пластами по 20*20 см до 50*50 см.Только в двух местах пришлось подолбить.Общая площать 76 кв.м.снял пока только в зале.Под стяжкой керамзито-бенонная смесь,уточнил у строителей,засыпают керамзитом и поверх поливают таким же раствором что и для стяжки.Перепады по высоте керамзито-бетонного слоя до 25мм (По углам высоко а в центре яма).Как наиболее рационально поступить в моем случае?
1)Цементную стяжку очень трудоемко подъем 2-х полетов ну и сам процесс заливки.Какая минимальная толщина должна быть в самых высоких местах (по углам)?
2)Кнауф супер пол-можно ли под клеевую?Сколько слоев ГВЛ ложить 1 или 2.Можно ли для заделки швов использовать Кнауф Фюген?
3)Кнауф УБО и поверх ГВЛ?
4)Ваши предложения?
5)Может я заморачиваюсь?Не хотелось бы чтоб пробка начала гулять...

vsa-79 написал :
Да и как он поведет себя под слоем ЦПС?

отлично поведёт ,правда в плане звукоизоляции толку ноль ,как впрочем и от керамзита

vsa-79 написал :
пластификатор засыпать влагопоглощающий

можно просто насыпать сухого цемента - очень гигроскопичный материал...

У меня не санузел, третий этаж, на втором этаже ремонт с многоуровневыми гипсокартонными потолками (опасаюсь чтобы не протекало). Предлагали пластификатор засыпать влагопоглощающий, но в нашем колхозе о таких вещах даже не слышали....... Поэтому, скорее всего, код керамзит плёнку, на керамзит ляпухи ЦПС под маяки, маяки из профтрубы и сама стяжка из ЦПС.
Рассматриваю вариант технониколь вместо керамзита, но как то боязно, да ещё под него основание нужно качественно подготовить. По трудоозатратам сложнее. Да и как он поведет себя под слоем ЦПС?

Hostman написал :
при минвате 2 см стяжку придется еще толще делать?

да ни при чем здесь толщина, резонансная частота зависит от массы, а не от толщины. Вот очень наглядная картинка - принцип работы звукоизоляции - а вот точно рассчитать толщины каждого слоя - весьма трудно.

Hostman написал :
варианты звукоизоляции

я вот совсем недавно сделал из Акустов ВС, 4мм толщина, поверх - стяжка примерно 6см. И эффект даже весьма хороший.

[QUOTE=vsa-79;4416968]

Master111 написал :
Делал вот так. На фото раствор полусухой консистенции, с фиброй.

А гидроизоляцию под керамзит стелили? Вопрос в том, что мастер уверяет что керамзит сыпуч и по нему не выставить маяки нормально. Может мастера сменить?:-)

На первом фото у двери толщина керамзита более 10 см. В процессе хождения он чуть спрессовывается. Хз, но у меня маяки не плавали. И еще, там видно, что маяк (профиль) лежит на плитке, плитка на приличной ляпухе жесткого раствора. И ничего не плавает, если забег слонов не устраивать)) И нафига гидра под керамзит - у вас там санузел? Я не делал, т.к. первый этаж, холл.

Silver2013 написал :
Возможно, вы скажите, что мостики холода и промерзание, так? Дайте мне, пожалуйста, ссылку или подтверждение правильности ваших слов.

А разве обязан? У меня нет времени доказывать что тот бред, что сделан, является действительно полным бредом и мне пофигу, что вы про это думаете. Это ваши проблемы, не так ли?
Особенно позабавило про "мостики холода и померзание", если вы так узко мыслите или вас везде преследуют эти кошмары, то и объяснять смысла нет - ничего не поймёте.

Gennady, я понимаю, что вы эксперт. а я лох полный. Объясните, с какой стати в сухой оболочке что то будет гнить? Возможно, вы скажите, что мостики холода и промерзание, так? Дайте мне, пожалуйста, ссылку или подтверждение правильности ваших слов.

[QUOTE=Master111;4416383]Делал вот так. На фото раствор полусухой консистенции, с фиброй.

А гидроизоляцию под керамзит стелили? Вопрос в том, что мастер уверяет что керамзит сыпуч и по нему не выставить маяки нормально. Может мастера сменить?:-)

Грэй написал :
по минвате толщиной 1 см стяжка должна быть не менее 6-ти см, в противном случае стяжка будет гулкой (будет резонировать на толстой и упругой подкладке)

А при минвате 2 см стяжку придется еще толще делать?
Какие вообще варианты звукоизоляции можно применить (кроме ЭППС)?

vsa-79 написал :
А вот насчёт установки маяков по керамзиту может кто чего подскажет?

Делал вот так. На фото раствор полусухой консистенции, с фиброй.

Ответ на пост 14636

Сложно, я планирую без гудрона, пенопласта и тд. Сначала проводку по полу в гофре, атем керамзитом засыпать-выровнять уровень. Потом накрыть керамзит пленкой с перехлестом 25 см и проклейкой скотчем стыков. Поверх этого залить ЦПС 4-5см.
Сегодня говорил с мастером, объяснил как хочу делать, он спрашивает а как я маяки ставить буду? Предлагает застелитьь пол вместо керамзита технониколью. Я сомневаюсь в этом материале. Керамзит -проверенный материал. А вот насчёт установки маяков по керамзиту может кто чего подскажет?

Hostman написал :
Теперь пока так понимаю: для лучшей звукоизоляции от ударного и звукового шума следует применить минвату плотную. Чуть выше уже задал вопрос про нее.
Общая толщина пирога должна быть в районе 100 мм. Следовательно, кажется логичным устроить полусухую стяжку толщиной 4-5 см.

по минвате толщиной 1 см стяжка должна быть не менее 6-ти см, в противном случае стяжка будет гулкой (будет резонировать на толстой и упругой подкладке)

Кстати, между минватой и стяжкой нужна прокладка из полиэтилена?

да.

Master111 написал :
Сделать сухую стяжку, по Кнауф.

Master111 написал :
Пенопласт надо укладывать на засыпку или на песок (сухой). И не пенопласт а ЭППС. На него 2слоя ОСБ, а потом уже подложка и ламинат.

В данном случае нарушение технологии вижу одно - ЭППС без подсыпки был уложен. Извините, что назвал пенопластом.
В общем вариант с сухой стяжкой Кнауф не берем в расчет. Это было раньше и в другом помещении.
Теперь пока так понимаю: для лучшей звукоизоляции от ударного и звукового шума следует применить минвату плотную. Чуть выше уже задал вопрос про нее.
Общая толщина пирога должна быть в районе 100 мм. Следовательно, кажется логичным устроить полусухую стяжку толщиной 4-5 см.
Кстати, между минватой и стяжкой нужна прокладка из полиэтилена?
Где я не прав?

Скажите, а при укладке стяжки слоем 4-5 см полусухим способом по минвате:
не случится ли так, что при утаптывании и срезании излишков (выходе в уровень) вата начнет пружинить и гулять? этож вся работа насмарку...

Грэй написал :
шуманет он сохнуть не будет мешать, пар через его свободно проъходит, и состоит он из стекловолокна, поэтому воды не боится.
имхо можно сразу и накрывать.

Шуманет с одной стороны с влагозащитным слоем.

RomoR написал :
Вопрос: через сколько дней можно накрывать шуманетом керамзитную стяжку?

шуманет он сохнуть не будет мешать, пар через его свободно проъходит, и состоит он из стекловолокна, поэтому воды не боится.
имхо можно сразу и накрывать.

Прошу совета. Мой пирог таков: керамзитная стяжка, шуманет, пескобетонная армированная стяжка. Вопрос: через сколько дней можно накрывать шуманетом керамзитную стяжку?

Gennady написал :
думать надо головой, когда что-то делаете

Silver2013 написал :
делал полусухую стяжку в доме постройки 19 века. состояние перекрытий неизвестно,

как правило перекрытия - деревянные, рубероидом вы закрыли проветривание дерева, оно там в перекрытиях сгниёт быстрее и вы провалитесь вниз к соседу в гости, если никто не убьётся насмерть, будет вообще замечательно
думать надо головой, когда что-то делаете

BV написал :
Правильная ссылка

а чем "неправильная" не годится?

vsa-79 написал :
Вопрос мастерам.
Квартира 65 кв.м., третий этаж кирпичной пятиэтажки. Демонтировал деревянный пол, хочу залить стяжку, чтобы квартира была в одном уровне. Перепад по высоте 11 см. Хочу насыпать слой керамзита, на него пленку-гидроизоляцию и сверху ЦПС 4-5 см. Возможно ли так сделать? Гидроизоляция из-за опасения залить гавкучего соседа со второго этажа.

делал полусухую стяжку в доме постройки 19 века. состояние перекрытий неизвестно, поэтому цель была сделать максимально лёгкую стяжку. перепад высот 20 (в самой высшей точке комнаты) до 120 мм! Использовал куски пенопласта, минваты, затем покрыл ковром рубероида, заизолировал гудроном, проложил демпферную ленту, засыпал керамзит средней фракции, правда иногда попадалась мелочь. затем залил раствором ЦПС по маякам. фото процесса прилагаю. использовал пол газели материалов (цпс, керамзит), где то 2-3 куба.

Master111 написал :
Керасухи-сан - как тебе

Класс! Красиво....

Все понятно, всем спасибо.....

almeca написал :
или Кера сухи.... Не , это что-то японское....

Михалыч, ты не додумал Керасухи-сан - как тебе?

vsa-79 написал :
Вопрос мастерам.
Квартира 65 кв.м., третий этаж кирпичной пятиэтажки. Демонтировал деревянный пол, хочу залить стяжку, чтобы квартира была в одном уровне. Перепад по высоте 11 см. Хочу насыпать слой керамзита, на него пленку-гидроизоляцию и сверху ЦПС 4-5 см. Возможно ли так сделать? Гидроизоляция из-за опасения залить гавкучего соседа со второго этажа.

Плёнкук можно и под керамзит положить.

vsa-79 написал :
А что такое осадка конуса?

Способ измерения "текучести" раствора. Чем меньше осадка, тем гуще/жёстче раствор.

А что такое осадка конуса?

almeca написал :
перед засыпкой просмотрите пол и заделайте все найденные дырки пенкой - это плюсом к пленке. Чтоб не гавкал....

И через дырки дунет ему пеной прямо в чашку с чаем Вот будет лаю