Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.03.2013 Новосибирск Сообщений: 194
#4018757

Ребята, добрый день!

уже месяц как планируем начать делать стяжку самостоятельно (закупили грубый ровнитель для пола, фиброволокно, пластификатор).
хотели купить маленькую бетономешалку (Прораб или Кратон), но, поговорив с продавцами, нам отсоветовали ее покупать, т.к. раствор прилипнет к стенкам, т.к. в нем не будет гравия. Посоветовали купить или дрель-миксер, или перфоратор мощностью от 1000 Вт .

пожалуйста, поделитесь, чем мешаете раствор (количество раствора - около 200 мешков по 25 кг)?

Dizon написал :
Через какое время после укладки стяжки поверх нее можно класть нижеперечисленные материалы:
1)наливной пол;
2)керамическая плитка;
3)линолеум;
4)ламинат ?

1)если стяжка классика(не менее 5 см цпс), то не менее 28 дней..и только потом наливной пол..2)через день после заливки стяжки, когда она уже сядет.3)Я б его после наливного пола положил, ровнее будет.4)После высыхания наливного же пола, наливайка финишная, сохнет примерно неделю...(опять таки, все зависит от влажности, сейчас в это время года, и с этими дождищами, да плюс пока не включено отопление, все сохнет дольше...на стяжку можете положить стекло, плитку, на ночь, если пятно останется утром, еще не высохла стяжка...

romamit, воды для цемента нужно мало, емнип, ноль целых 2 десятых. Но фактически льют больше потому что цемент в чистом виде не применяется, а только в смесях, а смеси всегда разные. ... Если инструкции нет - лейте по вкусу, как нравится, но -без фанатизма)

Регистрация: 07.01.2013 Челябинск Сообщений: 454

сколько воды необходимо на часть цемента для мокрого раствора стяжки

Если смесь готовая (цпс в мешках) то у меня получалось замешать 2 мешка по 30кг на 9 литров воды (3раза по 3х литровой банке). Сам смесь никогда не делал, не было таких объемов, чтобы экономически было целесообразно возиться с песком и цементом самому.

Регистрация: 07.01.2013 Челябинск Сообщений: 454

сколько воды необходимо на часть цемента для мокрого раствора стяжки

Начал сдирать плитку в ванной.
Отодрал плитку и слой стяжки примерно 2 см. Под ней еще слой стяжки. Постучал - крепкая вроде. Без трещин. Правда бугры и ямы.

Под этим вторым слоем стяжки, по-моему что-то битумное есть

Второй слой отковыривается с трудом.
Есть мысль сделать слой наливайки прямо по старой стяжке. Можно попробовать или не стОит?
Перепады на старой стяжке еще не измерял, не весь пол еще вскрыл.

at-rus, ГИ это гидроизоляция. под сыпучей имелась в виду обмазочная ГИ на цементной основе (ребята написали марки). выполняется она на ровное основание, поэтому если сейчас основа ровная то можно на неё (под стяжку), можно предварительно ровнять стяжкой и делать обмазочной по стяжке. европейцы делают ГИ перед укладкой плитки и чаще всего проходят только периметр с заходом на стенку армируют специальной лентой (в том числе и под цементные обмазочные ГИ, у того же церезита есть готовая лента). сейчас посмотрю образцы и сфотографирую.

gans gr написал :
at-rus, рулонная ГИ с проваркой стыков газовой горелкой или приклеивать битумной мастикой. это самое надежное решение. так же можно сделать обмазочными ГИ (цементными, битумными, акриловыми), НО!!!!! если обмазочная ги, то в местах примыкания стена-пол армировать "бинтом", так же армировать трещинки если есть.

Извините за тупость, но что такое ГИ? можете дат ссылочку, ознакомиться.

odesit написал :
я использовал сыпучую гидроизоляцию (продаётся в мешках по 25 кг) вместо плёнки , ТМ Новой Линии. Неоднократно спрашивал у соседей снизу, течи нет. Аналогичные смеси есть разных производителей, Церезит, думаю, не хуже по качеству

Думаю, тоже вариант хороший, а главное простой. правда не совсем понимаю, где он просыпается, под стяжку или на сяжку........не вспомните как оно называлось?
спасибо

Добрый день.
Помогите советом. Задача сделать стяжку, высота максимум 6 см, минимум пока сказать не могу. Финишное покрытие пробка и линолеум полукоммерческий. Рассматриваю два варианта
1 - обычная "мокрая" стяжка. При этом подскажите, стены из пазогребня стоит ли отвязывать от стяжки вибростеком в300 в два слоя , приклеив полоски на высоту стяжки (стены вибростеком отвязаны от стен дома и потолка. Между стеной и полом лежит пробка, но думаю толку от нее будет немного, впрочем, как и от вибростека вместо пробки)?
2 - Плавающая стяжка обычным "мокрым" способом. Как мне кажется, при такой высоте в качестве подложки приходится выбирать что-то типа акуфлекса толщиной 4 мм. Есть ли смысл ее вообще делать в таком случае? При этом, не факт, что мастера мои смогут сделать ее качественно, есть здесь риски, хотя говорят, что все сделают, при этом предупреждая, что трещины возможны (это насколько я понял из форума не критично, главное чтобы не шаталась).
Рассматриваю второй вариант только в качестве заботы о соседе снизу, дабы погасить свои ударные шумы. Для себя преимуществ не вижу, одни только дополнительные риски, учитывая вероятность получить барабан. Насколько хорошо будут гаситься ударные шумы в первом варианте, учитывая выбор финишного покрытия?
Спасибо.

Через какое время после укладки стяжки поверх нее можно класть нижеперечисленные материалы:
1)наливной пол;
2)керамическая плитка;
3)линолеум;
4)ламинат ?

at-rus написал :
хочет какую-то химию, типа битума или прочего.....подскажите, что можно использовать в таком случае, чтоб человек остался доволен.....

Церезит СL51, CR65, Литокол Гидрофлекс и тп... На стяжку я использую Церезит CR65 обычно...

всё в голове (с)

at-rus написал :
Добрый день, извините, нет времени изучать всю тему, так как ответ нужен уже вчера. В сан узлах заказчик требует сделать гидроизоляцию, просто положить пленку под стяжку его не устраивает, хочет какую-то химию, типа битума или прочего.....подскажите, что можно использовать в таком случае, чтоб человек остался доволен.....
Знаю, что там параллельно есть тема по этому вопросу. но некогда изучать.
Очень буду блоагодарен

я использовал сыпучую гидроизоляцию (продаётся в мешках по 25 кг) вместо плёнки , ТМ Новой Линии. Неоднократно спрашивал у соседей снизу, течи нет. Аналогичные смеси есть разных производителей, Церезит, думаю, не хуже по качеству

Юрий, спасибо за терпение

да

gans gr, спасибо большое в очередной раз.
Если я все правильно понял, то возможны оба варианта:

  1. Слой смеси с керамзитом в первый день, слой смеси без керамзита - на следующий. Керамзитный слой увлажняется/грунтуется перед вторым.
  2. Оба слоя укладываются в один день, но только на одном участке. На следующий день тоже самое на другом участке, отделенном маяком. Увлажняется/грунтуется стык/торец предыдущего участка.

Так?

at-rus, рулонная ГИ с проваркой стыков газовой горелкой или приклеивать битумной мастикой. это самое надежное решение. так же можно сделать обмазочными ГИ (цементными, битумными, акриловыми), НО!!!!! если обмазочная ги, то в местах примыкания стена-пол армировать "бинтом", так же армировать трещинки если есть.

Howlin, все равно надо увлажнять или грунтовать и такие маяки. часто трещинки именно что получается перепад по толщине. если основание мокрое то можно без грунтовки. а так надо бы загрунтовать.

gans gr написал :
про ровнитель думал что наливайка и т.п.

Т.е. если слой без керамзита (НЕ наливайку укладывать на слой с керамзитом на следующий день - это нормально?
Слой с керамзитом при этом надо грунтовать перед укладкой второго слоя?

Добрый день, извините, нет времени изучать всю тему, так как ответ нужен уже вчера. В сан узлах заказчик требует сделать гидроизоляцию, просто положить пленку под стяжку его не устраивает, хочет какую-то химию, типа битума или прочего.....подскажите, что можно использовать в таком случае, чтоб человек остался доволен.....
Знаю, что там параллельно есть тема по этому вопросу. но некогда изучать.
Очень буду блоагодарен

gans gr написал :
важно что бы торец стяжки был обязательно вертикальным

Это очень критично?
Маяки установлены примерно так:
Каким образом тогда торцы стяжки могут быть вертикальными?

про ровнитель думал что наливайка и т.п. там все намного сложнее. наливайки держат влагу (редко когда менее 98 % а чаще выше), по разному набирают прочность (наливайки быстрее) и запросто рвет стяжку не набравшую прочность и т.п.

Howlin написал :
Тогда такой вопрос:
Маяки выставлены на сплошном "хребте" из раствора, т.е. помещение разделено маяками на 2-3 отдельных участка.
Можно ли на этих участках делать стяжку в разные дни? Они ведь все равно практически "независимы" друг от друга.
Извиняюсь за назойливость Просто боюсь за один день все не осилю, хоть площадь всего около 3 кв.м.

а так и делают на больших площадях, какая разница какое помещение. важно что бы торец стяжки был обязательно вертикальным, его увлажняют или грунтуют при укладке стяжки в смежный участок. нас учили так: ставятся маяки с отступом от стены 50 см, шаг маяков не превышает 2 мм, укладка стяжки происходит через одну "проходку", на следующий день, удалялись маяки, грунтовалась или увлажняласть стяжка на торце и укладывалась используя уже выровненную в качестве направляющей. стык между смежными стяжками затирался. поверхность перетиралась всегда до момента твердения поверхности. если не продавливается пальцем ( с усилием) то это уже грунтовка или влага и т.п.

gans gr написал :
но почему не можете сегодня сделать, а завтра тянуть второй слой.

Так я и спрашивал

Howlin написал :
можно "чистый" ровнитель укладывать на следующий день после слоя с керамзитом?

А Вы сказали, что нужно ждать высыхания

Howlin, в данном случае нет необходимости именно так, на 7 дней. но почему не можете сегодня сделать, а завтра тянуть второй слой.

аптекарь написал :
это уже будет 2-слойный пирог со всеми вытекающими

Тогда такой вопрос:
Маяки выставлены на сплошном "хребте" из раствора, т.е. помещение разделено маяками на 2-3 отдельных участка.
Можно ли на этих участках делать стяжку в разные дни? Они ведь все равно практически "независимы" друг от друга.
Извиняюсь за назойливость Просто боюсь за один день все не осилю, хоть площадь всего около 3 кв.м.

gans gr написал :
тогда надо ждать высыхания

Т.е. неделю на каждый сантиметр слоя?

Howlin написал :
А можно "чистый" ровнитель укладывать на следующий день после слоя с керамзитом?
Если да, то надо ли как-то готовить первый подсохший слой?

тогда надо ждать высыхания, грунтовка и т.п. если делать сразу после минимального твердения (до набора прочности первого слоя, как только можно будет наступить) и протянуть по мокрому так можно.

Регистрация: 18.04.2012 Волгодонск Сообщений: 1210

Howlin написал :
А можно "чистый" ровнитель укладывать на следующий день после слоя с керамзитом

это уже будет 2-слойный пирог со всеми вытекающими

koris написал :
и сразу же сверху - Волму без керамзита по маякам

А можно "чистый" ровнитель укладывать на следующий день после слоя с керамзитом?
Если да, то надо ли как-то готовить первый подсохший слой?