FAQ. Всё о стяжке

Грэй написал:
но даже если и треснет,
то -что?

Вы переправляете этот вопрос человеку который его задал?

low3d написал:
Или пол треснет?

не должен, но даже если и треснет,
то -что?

dmitrovski написал:
low3d, можно, если его правильно сделали.
Если сомневаетесь, то профиль можно приклеить.
Хотя если и треснет, то совсем малость. Стяжка не бухтит?

dmitrovski, +1

low3d, можно, если его правильно сделали.
Если сомневаетесь, то профиль можно приклеить.
Хотя если и треснет, то совсем малость. Стяжка не бухтит?

Добрый день.

В панельном доме поверх плиты перекрытия залит наливной пол vetonit fast level. Нужно соорудить фальшстену под электрощит из ГКЛ. Вопрос - можно ли сверлить этот пол перфоратором для крепления направляющего профиля? Или пол треснет?

enzof написал:
Панельный многоэтажный дом.

Если дом панельный, на полу должны быть стыки плит. Если их нет, то это скорее всего стяжка, и лучше всего будет её убрать чтобы не поднимать уровень в квартире + облегчить вес на перекрытие.
И вы не упомянули о звукоизоляции под стяжку...

Грэй написал:
"чем"
цементно песчаной смесью

7 сантимов накатить ? может керамзитику хотя бы 5 см подбросить с раствором ?

Виталий_Мск написал:
Это как так?

молочко из раствора все выжало наверх трамбовкой смеси
бетон когда осаживается - все молоко выгоняет
молоко это ВЯЖУЩЕЕ
в результате внизу песок
а вверху бетон

enzof,
1) "как"
--устанавливаете длинные металлические маяки,и опираясь на них правИлом, разравниваете цементно- песчаную смесь.
2) "чем"
цементно песчаной смесью, которую можно сделать самостоятельно, смешав песок и цемент, либо купить в магазине, : =она продается под разными коммерческими названиями(стяжка, ровнитель, грубый ровнитель, смесь универсальная, смесь кладочная), а также наливной пол и самоналивной пол - это тоже виды ЦПС, и они вам подойцдут, если на них написано, что ими можно делать стяжку максимальной толщины. В вашем случае это толщина 70 мм, или больше.

ИгорьPurnesh, Основа - плита перекрытия. Возможно и какая-то стяжка, но твердая. Перфоратор не берет. Панельный многоэтажный дом.

enzof написал:
Всем привет. Имеется комната 5м на 3м. Перепад высоты пола по длинной стороне составляет 7см (равномерный уклон). Подскажите пожалуйста как и чем лучше сделать выравнивание, чтобы к верхней точке толщина выравнивающего слоя уменьшалась до 0 или даже, чтобы верхняя точка осталась немного выше уровня пола. Была мысль делать в 2 этапа. Вначале стяжкой, а потом сверху финишным наливным полом.

enzof, Основа какая?
Плита перекрытия? Балки с заполнением? Уже стяжка кривая? Может вообще досчатый пол?

Всем привет. Имеется комната 5м на 3м. Перепад высоты пола по длинной стороне составляет 7см (равномерный уклон). Подскажите пожалуйста как и чем лучше сделать выравнивание, чтобы к верхней точке толщина выравнивающего слоя уменьшалась до 0 или даже, чтобы верхняя точка осталась немного выше уровня пола. Была мысль делать в 2 этапа. Вначале стяжкой, а потом сверху финишным наливным полом.

dmitrovski,
Что-то я немного пропал с этим ремонтом..
Да, трамбовал. Очень хорошо - топтался, проходил по 2 раза, при этом не все 8 см толщины сразу, а в 2-3 захода, т.е. насыплю 3-4 см - утрамбовываю, потом ещё досыпаю - ещё трамбую.
Укрывал потому что так сказал технолог магазина Литошоп, где я покупал все смеси для ремонта.

Виталий_Мск написал:
и вот что обнаружил: верхний слой (~3-4 мм) крепкий как советская ж/б плита - алмазная чашка еле берёт этот слой. Но когда его подрываешь, дальше слой можно ногтем ковырять. Это как так?

Это характерная особенность полусухой стяжки: У ней уплотняется толлько верхний слой, всю же стяжку уплотнить не получится из-за её малой подвижности. Вернее, из-за абсолютной неподвижности смеси.

Виталий_Мск написал:
При этом цвет верхнего крепкого слоя - это цвет сухого бетона, а внутри цвет влажноватого бетона.

Про цвет это вопрос вторичный - цвет ненормируется). Я думаю, сверху корка просто высохла быстрее - в ней мало воды, т.к. она плотная, а снизу вода медленно поднимается, по той же причине - корка плотная, маловпитывающая.

Виталий_Мск, во-первых, воды перелили, второе зачем укрывали, трамбовали?

Здравствуйте!
Какое-то двоякое ощущение осталось от полусухой стяжки Litokol Litocem Pronto. В инструкции написано 1,6 литра на мешок (25 кг). Начал замешивать так (использовал 2-венчиковый миксер и очень тщательно перемешивал). В итоге смесь получалась сухой и плохо слипающейся. В нарушение инструкции начал добавлять 2-2,1 литра. Хотя бы появилась липкость, когда делаешь комок. Через час поверхность уже невозможно затереть тёркой (быстро работать не получалось, т.к. делал впервые). 2,5 недели выдержал под плёнкой, на плёнке был виден конденсат.
По прошествии 32х дней я начал шлифмашинкой снимать бугры и вот что обнаружил: верхний слой (~3-4 мм) крепкий как советская ж/б плита - алмазная чашка еле берёт этот слой. Но когда его подрываешь, дальше слой можно ногтем ковырять. Это как так?
При этом цвет верхнего крепкого слоя - это цвет сухого бетона, а внутри цвет влажноватого бетона. Но прошло уже больше месяца!
Я не верю, что из-за лишних 0,4 - 0,5 литра вод на 25 кг смеси результат мог получиться таким ужасным. Или это нормально?
Я полагал, что за 32 дня там должен был образоваться монолитный камень.
Правильно ли я понимаю, что плёнка в том числе не даёт воде из верхнего слоя стяжки уходить слишком быстро, чтобы не образовалась корочка, закупоривающая влагу внутри стяжки, приводя к растрескиванию последней?

Герман написал:
Твердость наливного в тех местах где количество воды намного превышало рекомендуемое - "ниже плинтуса". Верхний слой был совсем мягкий.

Это понятно, поэтому и пишут не д.б. луж и не переливать воду.

AndyMirror
Да, это точно!
Не ожидал такого результата.
Но несколько дней на коленях с затиркой в руках сработали, слава Богу. Обнаружил еще один "косяк" залитого наливного пола. Твердость наливного в тех местах где количество воды намного превышало рекомендуемое - "ниже плинтуса". Верхний слой был совсем мягкий. Счистил его наждачкой. Надеюсь что грунтовка водная STAUF VDP-130 еще немного укрепит поверхность

Что карантин животворящий делает.

Поверхность почти выровнял.

После 2х дней шлифования понял, что без помощи форума снова не обойтись.
Дано: двушка в панельном доме. Половина стяжки залита наливным полом Перфекта Лайтслой на гипсовой основе с неровностями.
Необходимо: убрать неровности для того, чтобы было возможно уложить финишное покрытие- паркетную доску ЧЕРС коллекция Линнея размеры 1810-150-7 мм клеевым способом (на однокомпонентный полиуретановый силановый клей). Требования к поверхности по укладке паркетной доски - неровности не более 2 мм на 2 м.
ОБЩАЯ площадь возвышенностей ~ 2-3м2. ЕСЛИ провести правилом, на возвышенностях остается от правила алюминиевого черные полосы.
Третий день шкурю неровности затиркой с наждачкой Р40. Выметаю кучу пыли а зазоры под правилом не уменьшаются! Прикладываю правило, и зазор под ним на конце как-будто не уменьшается!!
Вопрос - возможно ли ручками такое выровнять?
Несколько дней на работу из-за самоизоляции есть.

AndyMirror написал:
На лоджии бесполезен.

+1
Это отдельная тема. https://mastergrad.com/forums/t119613-teplyy-pol-elektricheskiy-i-drugie-kabelnye-sistemy-obogreva/

Грэй написал:
лучше м150

Это почему?

Грэй написал:
Если кабель тонкий (около 100 вт\м)

На лоджии бесполезен.

Сетка не помешает, только совсем вниз её класть не надо. Поливать и накрывать хорошо.

MrWh0 написал:
Правильны ли технология по монтажу:

Укладываю пенополистирол;
Клею демпферную ленту по периметру;
Стелю кладочную сетку;
Устанавливаю маяки;

правильно.

MrWh0 написал:
Заливаю стяжку пескобетоном М300;

лучше м150

MrWh0 написал:
На следующий день вынимаю маяки, подрезаю бугры и заделываю штробы;

так

MrWh0 написал:
Ровняю на сдир плиточным клеем и подрезаю бугры;

не обязательно.

MrWh0 написал:
Поливаю стяжку и закрываю пленкой.

точно лишнее.

MrWh0 написал:
Также, планирую установить греющий кабель. На каком этапе целесообразней его укладывать: во время монтажа стяжки или перед укладкой керамогранита (на готовую стяжку)?

Если толстый и мощный кабель (мощностью 150 вт\м или больше) то в стяжку во время монтажа.
Если кабель тонкий (около 100 вт\м) то такой кладётся на готовую стяжку в слой плиточного клея.

MrWh0 написал:
Есть ли необходимость в кладочной сетке?

нет.

Дано: Плавающая стяжка толщиной 40-50 мм на лоджии под керамогранит (с утеплением). Стяжка будет ложиться на пенополистирол (100 мм).
Правильны ли технология по монтажу:

1. Укладываю пенополистирол;
2. Клею демпферную ленту по периметру;
3. Стелю кладочную сетку;
4. Устанавливаю маяки;
5. Заливаю стяжку пескобетоном М300;
6. На следующий день вынимаю маяки, подрезаю бугры и заделываю штробы;
7. Ровняю на сдир плиточным клеем и подрезаю бугры;
8. Поливаю стяжку и закрываю пленкой.

Также, планирую установить греющий кабель. На каком этапе целесообразней его укладывать: во время монтажа стяжки или перед укладкой керамогранита (на готовую стяжку)?

Какой марки пескобетон использовать? Или лучше наливайку?
Есть ли необходимость в кладочной сетке?
На какое расстояние укладывать внахлест сетку?

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста насчет смеси для ремонта стяжки/заделки швов - новостройка, в плавающей стяжке от застройщика например в одной из комнат размером 3х6 был сделан деформационный шов делящий комнату на две половины 3х3. Шов был сделан коряво (под углом, на всю толщину стяжки) - части стяжки немного двигались относительно друг друга и при этом был скрип (стяжка на плитах шумоизоляции толщиной 25 мм).
Шов был узкий (шпатель не вставить), в рамках устранения недочетов попросил застройщика чуть расшить шов, а там взяли и "расшили от души" - вообще выпилили полосу несколько см и, когда я внепланово нагрянул на квартиру, собирались уже залить непонятной ЦПС (из работников никто толком не мог сказать что за смесь). Сказал чтоб не заливали, так как опасаюсь чтоб треснет потом это место и опять половинки не начали двигаться относительно друг друга (так как покрытие предполагается по комнате единым контуром). Поэтому заделывать хочу сам уже, и взять что-то из безусадочных смесей, например Ceresit CN175 (заливка по толщине от 3 до 60 мм в описании), плюс сделать перпендикулярные пропилы для армирования.
Также в паре комнат по одной стене не проложена демпферная лента вообще, хочу вдоль стены пропилить (ну насколько близко болгаркой получится, так что все равно получится что уберу полосу стяжки вдоль стены), заложить вдоль стены ленту и залить вырезанную часть той же смесью. Сделать это хочу чтобы убрать явный звуковой мостик, а то так-то стяжка плавающая.
Подойдет CN175 для этих целей или может получше что-то можно взять, например от MAPEI (но тут уже может быть сложнее с тем чтобы эту смесь купить, но думается это решаемо в век интернет магазинов), если брать ту или иную такую смесь - то какой глубины-ширины лучше делать перпендикулярные пропилы для армирования?
P.S. вообще первоначально была идея взять что-то типа эпоксидки от MAPEI для заделки швов, но теперь в такие "дыры" в полу не уверен что это подходящий вариант да и заметно дороже.

Спасибо!

BV, с сеткой в среднем слое

нафига там сетка и что ей делать в среднем слое?

BV написал:
6-8см с сеткой в среднем слое

А сетка зачем?

Влад Пронин написал:
dmitrovski, Помещение жилого дома . Я хотел услышать , заливал ли кто нибудь на дышащую черновую , сверху полусухую чистовую и что из этого вышло .

Влад Пронин, плавающая полусухая стяжка по звукоизолирующему слою - типовое решение.
В этом случае полусухая 6-8см с сеткой в среднем слое