almeca написал :
такое впечатление, что ты никогда не сталкивался с ситуацией, когда разбухает и коробит деревянные материалы...
Ну почему не сталкивался?! Видел неоднократно. Только зачем тогда совать деревяшки в конструкцию, ожидая что они непременно разбухнут? Чаще усыхают.
Укладывал плитку на фанеру и на осб в домах с деревянными перекрытиями. Правда снизу не было погреба и подсоса влаги. И кстати, гвл на полы не применяю, так как видел неутешительные последствия после затопления. В труху...
almeca написал :
легко говорить, когда умеешь... Плита перекрытия - это даже не стяжка по нестабильному основанию, не так там все просто...
А можете обьяснить,что именно не так просто?Трудно выставить или сильно толстой будет.Хотя никто так и не ответил КАКОЙ толщины нужно делать заливку.
waw0375 написал :
Профнастил. Фибра это конечно хорошо, но можно по старинке песок и гравий с цементом.
Но гравий добавит только веса,а его и так будет не мало.По поводу профнастила нужно будет посчитать,но все же гравий лучше заменить,но это мое мнение.
waw0375 написал :
И кстати, гвл на полы не применяю, так как видел неутешительные последствия после затопления. В труху...
А как можно в собственном доме сделать потоп.В квартире-да,но в доме...Даже не представляю!Хотя ...все может быть.Но это конечно не причина,но может и ошибаюсь.
И все же хотелось бы услышать расклад КАК сделать заливку с облегченным весом,но практичную.И еще вопрос,а почему вместо профнастила не пойдет листовой шифер.Хотя можно и доски использовать,но простелить пленку,но как то так.
evgenygrig написал :
ФЛОР БАТТС в 1 слой, коммуникации в прорези между минватой, перехлесты гофротруб пусть сверху выпирают
это же не по учебнику! Вата должна быть отдельно, коммуникации в выравнивающем слое.
Нужен совет! От застройщика получил неровный пол. от коридора до дальней комнаты разница 17мм. лили ровнитель Р3 плитонит. Ляжет ли на него ветонит 5700 или ветонит 3000 ? Достаточна ли прочность плитонита Р3 для уладки ветонита 3000 и 5700?
rid написал :
От застройщика получил неровный пол. от коридора до дальней комнаты разница 17мм
пол неровный, иду со спальни в комнату, на 5метров длины проседает до -10мм от высокого уровня. в коридоре неравномерность площади +-3мм ! В комнате центр пола ниже краёв на 5мм (!) по кухне +-3мм по спальне +-3мм, но есть два бугра +9мм, их буду шлифовать.
Вот и спрашиваю, будет ли на ровнителе Плитонит Р3 держаться ветонит 5700\5000 и ветонит 3000 ?
Ну, снял я стяжку со своего балкона. Подбивал зубило сбоку -- отходили от рубероида большущие куски. Все это дело весило кило 60-70. Теперь имею довольно ровную балконную плиту с остатками краски, в двух местах видна арматура -- проржавела полностью, вынул куски металлических стержней (толщина 7-8 мм, ржавые куски длиной 5-10 см на расстоянии 15-20 см от стены). И стало мне что-то страшно класть на эту плиту керамогранит. Заехал на Новочеркасский (был там недалеко по работе), где балкон после майских праздников обвалился (фото тут выкладывали). Посмотрел на дом. Панельная 5-ти этажка, 4 парадных, значит 80 квартир, 64 балкона. Балкон, который обвалился, на 4 этаже -- обломилась вся плита на расстоянии 10-15 см от стены. Из остальных 63-х балконов два срезаны, видимо, уже давно, дверь на балкон загораживает плоская решетка. На одном балконе осыпался весь бетон, торчит одна арматура. И выглядит она не очень убедительно: стержни толщиной 7-8мм (я такие пилил, когда прорубал окно из кухни в ванную в стенке сантехкабины), расстояние между ними около 20см. То есть балконная плита держится на 10-12 таких стержнях, выступающих из стены. Если у меня два их них уже отржавели, остается 8-10... Да-а... Дом, где обвалился балкон, тоже, похоже ремонтировали так же, как в моем доме: оцинковка по краю балкона и стяжка 2.5-3см на рубероид. Должно быть, в том злополучном балконе тоже были отржавевшие стержни... Утешает только то, что балкон этажом ниже выдержал падение плиты верхнего балкона вместе с хозяйкой. Выглядит он отлично, даже решетка не пострадала, а на втором этаже под ним балкон застекленный, все стекла целы. Видимо, плита балкона на третьем этаже приняла удар на себя даже не дрогнув. Короче, подумал я, что заделаю плиту какой-нибудь битумной мастикой или эпоксидной, а на это дело положу кварцвиниловую плитку finefloor (морозостойкая и не горит от окурков). Все-таки она полегче будет, чем керамогранит. Про мастики и гидроизоляцию -- это в другой теме спрашивать?
Добрался до пола, между минватой (Флор Баттс 25) и стной, что засунуть можно? А то в ролике (у производителя) отрезают тот же Флор баттс и ставят его, а у него толщина 25мм. потом плинтусом не закроется, да и не хватит мне его.
MM написал :
заделаю плиту какой-нибудь битумной мастикой или эпоксидной,
Только не так! В идеале нужно пропитать полифлюидом и сделать тонкую защитную стяжку - жесткий раствор толщиной 1 -2см. Можно без пропитки, только стяжку надо сверху защитить, сделать гидроизоляция.
А флор баттс нормально режется вдоль плиты по толщине? Хочу попробовать разрезать пополам и к стенам поставить, а то 2плиты остаются ( в полную толщину не хватит).
Только не так! В идеале нужно пропитать полифлюидом и сделать тонкую защитную стяжку - жесткий раствор толщиной 1 -2см. Можно без пропитки, только стяжку надо сверху защитить, сделать гидроизоляция.
Те стержни, которые идут из стены, обломились.
А чем полифлюид лучше? И что такое "жесткий" раствор 1 см? Какую марку брать? Пескобетон М300? Юнис Горизонт? Или еще что-то? И не слишком ли это будет тяжело? Пескобетон -- это 25 кг на 1кв метр, а у меня там метра 2 площади. Почему без жесткой стяжки нельзя?
На сайте stenotek.ru мне посоветовали для балкона гидроизоляцию Гидра. "Пирог" такой: ремсоставом заделать выбоины, слой Гидры (получится такая зеленоватая резина), на нее в такой же обмазке фанеру (Гидра и для фанеры рекомендуется), на фанеру кварцвиниловую плитку. Не знаю, правда, каким клеем я буду Гидру к Гидре, и кварцвинил к Гидре клеить. Может Томситом 198. Я им раньше кварцвинил на фанеру грунтованную клеил.
Еще интересный вариант есть у Руспанели: плиты из плотного пенополистирола, армированные и с тонким цементным покрытием (с одной или с двух сторон), причем сделаны с уклоном (например, 4 см толщина с одного края, 3 см с другого), специально для балконов, чтобы стекала вода. Может быть, полифлюидом пропитать плиту, заделать выбоины тонкослойным ремсоставом типа Лахты, а сверху без "жесткой стяжки" приклеить руспанель с уклоном, а на нее кварцвинил? Я когда-то давно был в офисе у Руспанели, смотрел на эти плиты. Они мне, в принципе, понравились -- жесткие, пол продавливаться не будет. Материалы для установки -- клей, защитные ленты, крепеж -- у них тоже есть.
витаон написал :
я бы так и сделал,можно бедную смесь с цементом сделать 1к10 и чуть влажный песок. утоптать и разровнять правилом, он потом станет твёрдым и усадки вообще никой не будет
Напоминалка: [песок + минвата + гвл]
витаон, а че если цемента побольше напихать 1:3..1:4, а то лишний остался (как при полусухой стяжке)? При толщине от 0 до 30мм, если потрескается оно там то шуметь не будет ли? Хочется исключить паление в будующем.
он делает бетон водонепроницаемым, а гидроизоляция закроет только сверху, заодно исключит возможность испарения влаги. То, что у вас получилось - как раз из-за гидроизоляции, руберойда, который лежал на плите. Сделано было некачественно, вода в местах примыкания к стенам все равно под него попадала, высохнуть не могла, зимой замерзала, бетон от размораживания разрушался, арматура обнажалась и ржавела.
Lobov написал : Напоминалка: [песок + минвата + гвл]
витаон, а че если цемента побольше напихать 1:3..1:4, а то лишний остался (как при полусухой стяжке)? При толщине от 0 до 30мм, если потрескается оно там то шуметь не будет ли? Хочется исключить паление в будующем.
Никто не знает более-менее экологичный пластификатор для стяжки? Чтоб без фенолов и формальдегида, ну или с предельно малым содержанием этих и прочих ужасных веществ
Роман написал :
Никто не знает более-менее экологичный пластификатор для стяжки? Чтоб без фенолов и формальдегида, ну или с предельно малым содержанием этих и прочих ужасных веществ
жидкое мыло и подобное. А что, в пластификаторах есть фенолы и прочие уж.вещества?
нет их там, и все добавки имеют настолько малую концентрацию в готовом растворе , что даже если там что то вредное есть, то дышать воздухом на улице и то вреднее
витаон написал :
то кол которое будет в стяжке ,вообще ни о чём
я с этим не спорю,но при работе его ж надо потрогать,подышать им,на кожу могет попасть и т.д.нефик деньги зака экономить.или ваще ничего,или норм пласт пусть покупает
витаон написал :
то кол которое будет в стяжке ,вообще ни о чём ,РАЗ В 100 НИЖЕ ПДК он даже в косметике применяется в кремах 0.1% А ИХ НА РОЖУ МАЖУТ
Спасибо, успокоили, я думал там приличная концентрация выходит) Короче надо сделать, а потом пусть стоит, проветривается пару месяцев...)
Не подскажите, Litokol IDROKOL X20-m безвреднее, чем С-3? И вообще какой поэкологичнее пластификатор посоветуете?
Про Литокол написано: латексная добавка на основе водной дисперсии синтетических смол