FAQ. Всё о стяжке

evilcloud написал :
Полкой вниз или вверх?

если в горизонте, то полкой вверх, если в вертикали, то полкой вниз!

Насяльника написал :
Какой тип Sika используете.

Sikament BV 3M

ionchik написал :
уголок ад31 15*15*1.2*3000

На фото плохо видно. Полкой вниз или вверх?

Насяльника написал :
Жесткая смесь 1к4 после затирки не будет ли иметь на поверхности песок?

загладьте металлической теркой после того как выровняете.

Насяльника написал :
Не будет ли звуковых эффектов в виде хруста при хождении по ламинату.

подложку не забудьте положить.

За Байкалом написал :
если один работаешь.

конечно один.............а если вдвоём, то и за день можно управиться!

stroyman написал :
Что за маяки на фото?

уголок ад31 15*15*1.2*3000

Насяльника написал :
Жесткая смесь 1к4 после затирки не будет ли иметь на поверхности песок?

загладьте металлической теркой после того как выровняете.

То ВИТАОН
Какой тип Sika используете.
Я тут дилера в городе нашел

Спасибо Большое Всем ответившим.
Итог смесь 1/4, пробую без грунта (подготовка - промышленный пылесос) дотошное увлажнение малкой непосредственно перед клеем. Али все же акриловый какой нить грунт?
Остался один Вопрос.
Жесткая смесь 1к4 после затирки не будет ли иметь на поверхности песок? Не будет ли звуковых эффектов в виде хруста при хождении по ламинату. Т.е. надо ли оставлять высоту в Х мм? для финишного "шпаклевания" например Ветонитом 3000. Или и так все будет ОК?

ionchik написал :
я на полосы маяками разбивал

Что за маяки на фото?

Отсюда еще один вывод: запаситель правилом.

Грэй написал :
... А для лучшей растекаемости нужно просто грунтовать правильными грунтовками. Грунтовки такие существуют специальные, они не поникающие, а изолирующие,- создают пленку на поверхности, прочную и не пропускающую воду пленку.

У меня была глубокого проникновения, концентрат. Разводил 1:1. После четырех обработок пол перестал впитывать воду сразу. Но постепенно все равно впитывает и размягчается.

Какие это грунтовки которые корку делают?

Описанная обработка существенно усилила поверхность. Проверял методом царапания по сравнению с необработанными участками.

Кстати, что стало с полом когда вода высохла. Везде где я долго елозил шпателем или валиком и выдавливал воду на поверхность - пол побелел. Где не достала моя трясущаяся рука поверхности - там серый глянцевый.

Само удивительное что пол ровный. Фактурный, но ровный. Я думал все будет набекрень, горками и ямками - нет, ровный. То есть он растекается в принципе, но не самостоятельно.

TARLEV написал :
Насяльника, Типо того делать нужно, как на видео.

Тоже посмеялся.

витаон написал :
если так делать затрещит и отвалится сто процентов

Может и не на 100%, но на 99% как пить дать.

ionchik написал :
каждую заливал отдельно

Можно и так, если один работаешь.

витаон написал :
за один раз уложить всю комнату не перенося на след день

почему так критично? я на полосы маяками разбивал, каждую заливал отдельно, 17кв.м - 3 части

весёлое видео если так делать затрещит и отвалится сто процентов. кладут по свежему грунту. он там вообщем и не нужен . раствор жидкий. пока комнату уложат клей уже высохнет нафиг. и не нужна там гребёнка достаточно кисти и жидкий клей

витаон написал :
устанавливать на шурупы гипсом примазывать. потом выковырять и затереть.пластификатор сика об остальных не знаю не пробовал.. плиту тщательно убрать от пыли увлажнить слегка можно или прогрунтовать без фанатизма.

Насяльника, Типо того делать нужно, как на видео.

Насяльника написал :
1.Наилучший, с точки зрения связи стяжки и основания, метод установки маяков.
Чтобы хуже не стало. Ну там типа гипс нельзя под опоры маяков, а как тогда?

1. Пластификатор, если найду, применять?
2. Знакомый недавно делал похожий вариант. Он сказал, что грунтовал и перед укладкой смеси обильно мочил поверхность плиты. С клеем это нужно аль нет?
3. кусок может "наливным" сработать?

устанавливать на шурупы гипсом примазывать. потом выковырять и затереть.пластификатор сика об остальных не знаю не пробовал.. плиту тщательно убрать от пыли увлажнить слегка можно или прогрунтовать без фанатизма. так как один работаете мазать только полосами клей.что бы раствор плюхался именно на не высохший (это очень важно) смесь 1к4 ..1к3 крутовата даст сильную усадку. мешать как можно гуще насколько возможно ,при укладке трамбовать (прихлопывать ладошкой).за один раз уложить всю комнату не перенося на след день

Вообщем, продолжился сегодня сэкас с полом.Промазал его плиточным клеем, получилось еще хуже чем до этого пытался его замазать наливайкой. Когда высох и прошёлся по полу под ногами песок.Что не делаю, получается только хуже. Смёл весь плиточный клей с пола.Вообщем решил делать по своему. Прогрунтую 2 раза, а сверху фюгеном пройду. Им хоть работать удобнее и липнет лучше. К тому же нагрузка будет распределённая (паркет) а не точечная (если использовался бы линолиум). Или вообще всё оставлю как есть. Уже нерв не хватает с этим полом. А еще одну комнату, кухню, ванную комнату, коридор заливать.

Noland написал :
это не гудрон, а эластичный клей после линолеума, снимать его - адова работа.

Да было дело в прихожей, за 35лет он намертво приклеил линолеум. Рубил его(линолеум) SDS-MAX Макитой 2 часа - соседи вешались, а я вобще оглох на 10 мин.. Рубанка не было. Им возможно потише это провернуть. Но здоровья надо немало.

Насяльника написал :
Ну там типа гипс нельзя под опоры маяков, а как тогда?

выставляйте по саморезам, выводите плоскость шляпок в уровень - высота профиля, затем накидываете раствор (того же из чего будет стяжка) правилом уплотняете, сверху ставите маяк, промазываете его мастерком.

Насяльника написал :

1. Пластификатор, если найду, применять?

Да, пластификатор позволяет уменьшить количество необходимой воды для перемешивания. Возможно пластификатора нужно будет больше чем по инструкции.

Насяльника написал :
Он сказал, что грунтовал и перед укладкой смеси обильно мочил поверхность плиты.

Грунтовать в любом случае. Грунтовка позволяет уменьшить эффект вытягивания влаги из стяжки.

Здравствуйте господа спецы по стяжкам.
Топик осилил за 4дня. Жесть в общем. Требуются корректирующие указания.

Задача если кратко стяжка под ламинат по гладкой бетонной плите, жестко привязанная по уровню к сделанной в коридоре:
-. в комнатах - 10+17+17 м2 в 3х комнатной квартире,
-. средняя глубина - 30мм, ближе к стенам до 9мм, в среднем у стен 11-20мм, а мах в центре до 43мм.
-. Есть участок в комнате 17м2, где кусок 3м на 2м(из 5,6 м длины) имеет глубину 7-13мм.

Готовые смеси на 5-50мм, 10-80мм и т. д. не лезут в бюджет. Ценник под 40т.р.
Собираюсь рискнуть и сделать по методу витаон с применением плиточного клея.
Работать буду Один - совсем один. Жена на подаче кофейных напитков.
Смесь планируется по объему 1-ПЦ400/1- вода/3 - речной.

вопросы к сведущим в деле стяжкостроения:
1.Наилучший, с точки зрения связи стяжки и основания, метод установки маяков.
Чтобы хуже не стало. Ну там типа гипс нельзя под опоры маяков, а как тогда?

1. Пластификатор, если найду, применять?
2. Знакомый недавно делал похожий вариант. Он сказал, что грунтовал и перед укладкой смеси обильно мочил поверхность плиты. С клеем это нужно аль нет?
3. кусок может "наливным" сработать?

Kornet написал :
В первую очередь надо счистить весь гудрон, грунтовать бетонконтактом пол нельзя

это не гудрон, а эластичный клей после линолеума, снимать его - адова работа. воду он не впитывает, поэтому хотел пол прогрунтовать сначала грунтом под ровнитель, а потом бетонконтактом. Вот и вопрос: почему пол нельзя бетонконтактом грунтовать?

Ребят, а при механическом устройстве полусухой стяжки (смесь готовят аппаратом и подают насосом, затирают вертолетами), как задается плоскость стяжки?

И еще просветите темного, как рассчитывать прочность стяжки?

Romchik58 написал :
Что нужно добавить в ЦПС чтобы он был пластичным и растекался???

попробуйте горячую воду...............а вообще, многие фейри добавляют!

Romchik58 написал :
И в каком соотношении по объему берётся песок и цемент М-500 под стяжку???

4:1

omak написал :
Какую наливайку Вы бы посоветовали использовать? Может какую-то гипсовую?

1мм ,если не ошибаюсь,ни одна не растечется.обратитесь в тему"технология заливки саморастекайки".там есть gans gr-он знает об этом абсолютно все

Грэй написал :
Romchik58, Простите я обращался к welder, а вам советую заделать ямки плиточным клеем или тем что имеется причем не старайтесь "заливать" а именно шпаклюйте то есть накладываете в ямку смесь и лишнее снимаете правилом /большим шпателем.Чтобы смесь не сворачивалась не давайте ей терять влагу,-грунтуйте хорошо основание или смачивайте его. " створаживание" материала происходит если он потерял влагу...

А, понятно. А то напоминает разговор слепого с глухим.Как вы говорите, так я и собирался делать. Мне посоветовали наливным полом, но из этого получилась полная Ж... Просто есть цемент М-500 и песок. Но ЦПС не обладает достаточной "текучестью". Что в него можно добавить??? Значит куплю самый дешёвый плиточный клей и им "зашпаклюю"

Romchik58 написал :
Грунтовал 2 раза глубокопроникающей акриловой грунтовкой. Вопрос в другом

вопрос именноо в этом
Повторяю грунтовать нужно не "2 раза" а столько, сколько нужно для вашей хреновой спанчбоб -стяжки,
...особенно если грунтовка проникающая))
... А замазать можно хоть чем хоть шпаклевкой, для вашей паркетной замков ой доски будет все по барабану лишь бы ровно было)

Romchik58,
Простите я обращался к welder, а вам советую заделать ямки плиточным клеем или тем что имеется причем не старайтесь "заливать" а именно шпаклюйте то есть накладываете в ямку смесь и лишнее снимаете правилом /большим шпателем.
Чтобы смесь не сворачивалась не давайте ей терять влагу,-грунтуйте хорошо основание или смачивайте его. " створаживание" материала происходит если он потерял влагу...

Грунтовал 2 раза глубокопроникающей акриловой грунтовкой. Вопрос в другом, чем мне "зашпаклевать" стяжку???

Грэй написал :
Romchik58, Привет земляк)Рассуждает ты красиво, но выводы делаешь - не пришей к 3,14 зде рукав )))Грунтовать наливай кой не выйдет вот почему: поверхность застывшей наливайки, налитой стандартным способом, очень даже неплохо впитывает воду. А если разбавлять жидко водой то ( согласно твоим же рассуждениям) получится гипс песок отдельно а полимер от которого ждем эффекта грунтовки тоже отдельно но не сверху а всосется в основание ...то есть его совсем почти не останется

Мне не нужно грунтовать наливайкой! Мне просто нужно замазать выямки и впадины в стяжке! Ну м чтобы поверхность была гладкой. Типа как оштукатуренную стену зашпаклевать. Вот тоже самое мне нужно сделать с полом. Вопрос чем???

Romchik58, Привет земляк)
Рассуждает ты красиво, но выводы делаешь - не пришей к 3,14 зде рукав )))
Грунтовать наливай кой не выйдет вот почему: поверхность застывшей наливайки, налитой стандартным способом, очень даже неплохо впитывает воду. А если разбавлять жидко водой то ( согласно твоим же рассуждениям) получится гипс песок отдельно а полимер от которого ждем эффекта грунтовки тоже отдельно но не сверху а всосется в основание ...то есть его совсем почти не останется
... А для лучшей растекаемости нужно просто грунтовать правильными грунтовками. Грунтовки такие существуют специальные, они не поникающие, а изолирующие,- создают пленку на поверхности, прочную и не пропускающую воду пленку. Если нет правильной грунтовки ( а ее обычно никогда нет) то рецепт такой- хорошо грунтовать , и не один раз, обычной хорошей грунтовкой . Проверять как меняется впитывающая способность основания.