Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.06.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 134
#6692747

Господа, насколько можно класть плиты шумостоп по такому перекрытию? Мусор и пыль пропылесошу завтра, но всё равно видно, что местами имеются бугры и углубления 3-4 мм.

И если необходимо выравнивать, то чем?

Грэй, а как пенополистирол класть,в правой части в центре яма получается а его надо вроде бы как на ровную поверхность класть.получается сначала разделить на полосы с разной высотой министяжки а потом выводить разной толщиной пенополистирола или залить всё по трубы лёгкой стяжкой а потом шумка,стяжка,плитка.Вот зараза то IVSIL TERMOLITE дорогой.

пенополистирол - это пенопласт, плотностью от 25 до 35 кг;
шумоизоляция - любая рулонная или листовая вибро(шумо)изоляция. Например Изолон.
Стяжка - стяжк а ЦПС или наливной пол, или другой ровнитель на цементной основе.
тёплый пол - это кабель электрического теплого пола.

tiko,
у меня толщина 9 мм не получается, а получается минимум 10 мм.там где толщина больше чем 10 мм, толщину можете добрать, увеличив толщину стяжки до 50- 60 мм(не более, иначе будет перегруз) или увеличив толщину полистирола (можно утолщать сколько угодно)
на рисунке:

правая часть - это лоджия, левая часть всё остальное.

Грэй, цифры 9;9,5;17 проставил это получаемая высота всего пирога:звукоизоляция(только какая?),стяжка(какой материал выбрать?),теплоизоляция(как её разместить?) там где лоджия,плитка(паркетная доска).В ванну идут две трубы до коллектора(будет лучевая разводка отопления).я не могу понять как (из чего) сделать в правой половине квартиры стяжку там где провал на 8см а там нужно сделать и шумоизоляцию и утепление где лоджия,стяжка,эл.теплый пол,плитка и не особо нагружать плиту.Спасибо

tiko написал:
Пол в общественном коридоре находтся на уровне 9см если брать за отметку 0 на входе в квартиру.

перепишите для начала все ваши цифры на плане
вместо 9-ти надо нарисовать ноль, вместо 10 надо нарисовать 1
и т.д.
И, чего вы хотите? - поднять весь пол на уровень общественного коридора, что необязательно, или как минимум закрыть трубы, находящиеся в полу?
Если второе, то укажите, какая высота труб от пола
и почему у вас нарисована только одна труба, заходящая в ванну? больше нету?

tiko, Если честно, не увидел в вашем сообщении вопроса.

помогите с пирогом для стяжки в монолитном доме 11эт.Лоджия будет присоединятся к кухне.На кухне,ванне,с/у и частично в коридоре будет на полу плитка (керамогранит),под плитку в тело стяжки хочется эл.теплый пол.Самая высокая точка в квартире находится на входе в квартиру.там же заходят трубы отопления d25 в гофре 32.Пол в общественном коридоре находтся на уровне 9см если брать за отметку 0 на входе в квартиру.Маленькие черные цифры планируемая высота чистого пола.

tiger960 написал:
Как быть?

поменяйте их местами

AndyMirror написал:
У вас масло масляное получается. Вы либо звукоизоляцию кладите, либо эппс.

Везде пишут, что ЭППС не дает звукоизоляции.
А надо хоть какой-то уровень звукоизоляции обеспечить, и поднять высоту пола без утяжеления.
Как быть?

Aleksandr De написал:
влажность в помещении на первые 2-3 дня, где
выполняется устройство стяжки ≥ 60%.

В помещении с закрытыми дверями и окнами, и если стены без щелей, то стяжку можно не накрывать даже в жаркий день влажность там будет около 100 процентов два дня точно. Если накрыть - влажность под плёнкой будет около 100% больше недели.

Aleksandr De написал:
следует оберегать от слишком быстрого высыхания, воздействия прямых солнечных лучей, низкой влажности и сквозняков.

написано: оберегать от быстрого высыхани. а далее перечислены возможные причины быстрого высыхания: это солнце, сквожзняки, ну или просто сухой воздух ...Всё это бывает на открытом воздухе, там стяжку накрывают и поливают, а вот в помещеннии- нафиг не нужно. Просто подождите ппару дней, а потом открывайте окна и начинайте сушить воздух, а с ним и стяжку.

Об уходе почитал, кто пишет смачивать, кто не трогать, кто просто пленкой.
Налили стяжку Полимин ЛЦ-2 в среднем 42 мм на ЭППС.
Через 14-17 часов она уже была крепкой почти не снималась правилом.

Сняли маяки, выровняли (позатирали, поровняли правилом, диском точильным неровности в основном это зона маяков).

Полили водой чуть подсохла мин 20, накрыли пленкой. Закрыли окна.

Вопрос

  • Через сколько снимать пленку?
  • Нужно ли доп. смачивать?
  • Нужно ли грунтовать перед укладкой ламината (в инструкции про грунтовку идет речь перед облицовкой (или это только о плитке?)

Ниже цинаты из инструкции.

Уход за стяжкой после укладки
В процессе работы и первые 2-3 дня залитую стяжку следует оберегать от слишком быстрого высыхания, воздействия прямых солнечных лучей, низкой влажности и сквозняков.
С целью создания благоприятных условий для твердения,
свежеуложенный раствор, в зависимости от объемов заливки, накрывают пленкой или орошают чистой водой. Рекомендуемая влажность в помещении на первые 2-3 дня, где
выполняется устройство стяжки ≥ 60%.

Пешеходное передвижение возможно не ранее 24 часов, заключение финишных покрытий - по достижении эксплуатационной
влажности (не более 4%), но не ранее 7 суток. Достижения эксплуатационной влажности покрытия зависит от толщины слоя
стяжки и тепло-влажностных условий в помещении. перед началом
облицовки поверхность стяжки грунтуют Polimin АС-7 (АС-4)

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

tiger960 написал:
Уместно ли будет на подложку под плиты мазать раствором?

На звукоизоляцию нет.

У вас масло масляное получается. Вы либо звукоизоляцию кладите, либо эппс.

tiger960 написал:
Уместно ли будет на подложку под плиты мазать раствором?

с целью выравнивыания можно между плитами и подложкой вносить раствор, но с целью склеивания - бессмысленно.
...А чтобы запереть влагу под стяжкой и разводить там букашек, -рекомендую!)))

Регистрация: 26.06.2019 Червоноград Сообщений: 33

tolya21, ок. Значит по рекомендации производителя(Байрис) будем смешивать.

Йердна, пластификаторы все разные. Нужно брать конкретную марку. Для Sika это было было 60 мл (и если перельешь, то ничего страшного не случится), но для вашего - фиг знает.

AndyMirror написал:
Лучше ещё и на раствор посадить, чтобы наверняка.

Я плиты собирался класть не сразу на перекрытие.
Сначала по перекрытию лежит звукоизоляционная подложка из сшитого вспененного полиэтилена, а уже эту подложку - плиты (или пенопластовые или пеноплекс).
Уместно ли будет на подложку под плиты мазать раствором?

Регистрация: 26.06.2019 Червоноград Сообщений: 33

Из прочитанного на форуме, фибры нужно вносить в два раза меньше, т.е. не 600гр/куб. А 300 гр.
Пластификатора вливать согласно рекомендации производителя? Или нужны иные пропорции?

Завтра планируем заливать стяжку. Пророрции ЦП 1:3. Т.е. на замес 10л цемента(М400) и 36л песка.( мерка-ведро 12л)
Сколько на такой замес вносить фибры и пластификатора? Рекомендации производителя есть, но лучше услышать совет от практиков с форума !

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

tiger960 написал:
Так можно?

Так можно, главное правильно вырезать. Лучше ещё и на раствор посадить, чтобы наверняка.

AndyMirror написал:
Можно сюда класть пенопластовые плиты?

Нет.

А если вырезать плиты снизу как dmitrovski предлагает, чтобы верх уложенных плит был в один уровень.
Так можно?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

tiger960 написал:
Можно сюда класть пенопластовые плиты?

Нет.

tiger960, в итоге должна получится ровная поверхность без перепадов между плитами и пустот под ними.
Плиты можно резать горячей струной или ножовкой, подгоняя по высоте

dmitrovski написал:
уклон это нормально, главное чтобы листы были "притерты" к друг друг и в одной плоскости

А если плиты имеют разницу по уровню и стык плит "сглажен" раствором, вот так:

Перепад примерно 1 см.
Можно сюда класть пенопластовые плиты?

tiger960 написал:

dmitrovski написал:
под плиты надо выравнивать поверхность

Насколько ровная должна быть поверхность?
Если поверхность ровная, но с уклоном на 2 см, это допускается?

tiger960, уклон это нормально, главное чтобы листы были "притерты" к друг друг и в одной плоскости

AndyMirror написал:
Вы стяжку так и не сделали?

Пока нет

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

tiger960 написал:
это допускается?

Вы стяжку так и не сделали?

dmitrovski написал:
под плиты надо выравнивать поверхность

Насколько ровная должна быть поверхность?
Если поверхность ровная, но с уклоном на 2 см, это допускается?

sergei995, под плиты надо выравнивать поверхность

Регистрация: 05.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Сегодня общался с гаражниками, предложили вместо песка положить пенопластовые плиты.
Мол, еще лучше чем песок будут амортизировать движение грунта, т.к. довольно пластичные. Может есть резон? Настилать гораздо проще, чем песок разравнивать )))

Что скажете?

Регистрация: 05.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Большое спасибо за ответы!

Итого, если я правильно понял, делать так:

  1. стелю рубероид на существующую бетонную стяжку
  2. Суплю песок песок 2см сверху.
  3. Далее - ПЭ пленка (чтоб бетонное молочко не ушло в песок)
  4. Лью стяжку 7-10см с арматурой.