FAQ. Всё о стяжке

Virtual написал :
Ой как не хочется смесительный узел с насосом городить (( Может есть какие способы временного понижения температуры теплоносителя на время запуска?

Тросто придавите вентилем вход теплоносителя в пол и он, пол, будет еле теплый

Virtual написал :
Может плитку лучше уже на запущенный пол класть?
Клей Юнис плюс для теплого пола пойдет?

..нет! Температура основания и плитки должны быть одинаковыми при укладке ..иначе, рано или поздно порвет

Собираюсь переделать старый деревянный пол на лагах в комнате. Возможно, сделать стяжку. Сейчас ситуация такая - между досками в некоторых местах в щели проходит линейка металлическая (из щелей даже дует холодом) - уровень пола от бетонной плиты около 11-12 см, но последний сантиметр - что-то мягкое продавливается линейкой (пыль? изоляция мягкая какая?).
Если делать стяжку - рассматриваю 3 варианта (комната 14 м.кв.):

1. немного выровнять что там есть - ровнителем, потом пенополистирол и сверху наливной пол 20-30 мм. Материалов - 8-9 тыр.
2. выровнять и поднять уровень пола засыпкой (керамзит), сверху наливным полом - около 30 мм. Материалов - 6-8 тыр.
3. выровнять что есть ЦП смесью - около 40 мм, пенополистирол, наливной пол сверху - 5-10 мм. Материалов 9-10 тыр.
   Подскажите - какой вариант лучше? Может др. варианты?
   При выравнивании может опустить пол на 10-20 мм от существующего?

Теоретические рассуждения от меня.
Откуда стремление под пенополистирол залить ЦПС или вообще ровнитель? Я думаю это лишнее, понятно что основание под пенополистиролом не должно сильно гулять. Оно должно быть плоское и способное нести нагрузку. Я у себя глиной засыпал (у меня первый этаж без подвала) Это первое.
Второе.

Vor4un написал :
наливной пол сверху - 5-10 мм.

Не думаю что такой слой может нести нагрузку. Вернее уверен что так не пойдет. Над пенополистиролом сделайте стяжку из керамзитобетона слоем 3-4 см. с армирующей сеткой сталюкой очко 50 мм. керамзит фракции 5мм в среднем. Выставить железные маяки (потолще,крепкие которые), насыпать бетон и срезать правилом лишнее. При установке маяков пользуйтесль лазерным построителем. Важно делать пол горизонтальным! (а не просто плоским, ориентируюясь например на соседнюю плитку.) После этого керамзитобетон можно либо затереть растовором, либо ровнителем до 1 см слоем.

Подскажите пожайлуста - яма прмерно 100см на 10 см и глубина 10-20мм хочу залить стяжкой. Есть песок и есть чемент, так вот какую для такой задачи лучше взять пропорцию раствора? Это будет на лестничной площадке.

Evgen10 написал :
какую для такой задачи лучше взять пропорцию раствора?

1 к 3м (цемент марки 400) . 1 к 4м (цемент марки 500) . Очень желателен наполнитель в раствор (щебень, бут, бой)

"Откуда стремление под пенополистирол залить ЦПС или вообще ровнитель?"
При проведении линейкой - на длине щели 30-40 мм - перепады, бугры - до 7-8 см (с 11-12).
Думаю, там плита не той ровности - чтобы пенополистирол класть...

"Я у себя глиной засыпал (у меня первый этаж без подвала) "
Глину найти сложнее и дороже будет чем насыпать какой-нить смеси монтажной для стяжки, не особо сильно выравнивая ее.

"Цитата:Сообщение от Vor4un
наливной пол сверху - 5-10 мм.
Не думаю что такой слой может нести нагрузку."
Наливные есть 0-10 мм... Или на ППС он не удержится?

Virtual написал :
насчет 1см в сутки это что-то новое

прошу прощения, в гоовушке каша, накосячил, конечно 1 см -7 суток.

Палецкий написал :
Тросто придавите вентилем

+1

Палецкий написал :
иначе, рано

+1
даже очень рано, практически на следующий день.

Vor4un написал :
может опустить пол

себе опускаю на 4 см. постепенно делаю по комнатам (и очень медленно).
есть некоторые неудобства (ступенька), но зато пространство немного увеличивается.
на керамзит нельзя наливайку.
в зависимости от покрытия можно сделать только стяжку. правда с первого раза может не получиться и придется финишно выравнивать.
себе делал так:
снял жутко-скрипучую паркетную доску
выбросил лаги
вытащил гору строительного мусора
4 мм изолона (развязал с плитой) задачу по утеплению не ставил.
сделал ЦПС 4 см и залил сверху наливайкой.

Vor4un написал :
Наливные есть 0-10 мм... Или на ППС он не удержится?

зависит от плотности ЭППС,
самой наливайки
и что будет за покрытие.
и еще много но.
ЭППС склеенный (стыки не должны шевелиться).

Подскажите,плз, по стяжке:
Имеем комнату переходящую в коридор, двери(коробки) не будет.
Часть комнаты что из коридора хочется выложить (продолжить)той же плиткой что и коридор. Остальная часть комнаты паркетная доска (15мм).
Перепад в комнате достаточно большой ( на рисунке обозначено). В коридоре стяжка 8см.
Необходимо скрыть трубу канализации 50мм, т.е. над ней толщина стяжки получается от 5мм до 4см(примерно)
Вопросы:
Как выполнить стяжку, чтобы угадать по высоте паркетная доска-плитка? Заливать всем блоком комната-коридор, чтобы была единая стяжка?
Толщина стяжки значительная, хотел использовать УБО, но он от 30мм, а у меня над трубой канальи меньше. Чем лучше выполнить?
Точную границу плитка-паркетная доска, пока не определил.

Vor4un написал :
Наливные есть 0-10 мм... Или на ППС он не удержится?

ППС ведь пружинит немного, и если локально надавить (ножка мебели, шпилька от каблука) то стяжку тонкую проломит. А армированый керамзитобетон распределит нагрузку на большую площадь.

Vor4un написал :
бугры - до 7-8 см (с 11-12).

Не думаю что плиту так вылили, скорее всего это что-то сверху уже навалили. Убрать до плоскости.
По поводу подсыпки,я то у себя сыпал, мне нагрузка на перекрытие не важно было. (там земля без подвала) А у вас лишняя нагрузка на перекрытие ни к чему.

Палецкий написал :
1 к 3м (цемент марки 400) . 1 к 4м (цемент марки 500) . Очень желателен наполнитель в раствор (щебень, бут, бой)

Понятно, спасибо! Только я вот думаю какой фракции брать щебень. Ведь размеры то щели совсем невелики, можно взять покрупнее высотой в щель и редко засыпать или наоборот помельче и засыпать густо?

Evgen10 написал :
Только я вот думаю какой фракции брать щебень.

Лучше по-мельче, но в Вашем конкретном случае это не играет особой роли

На 10-20 мм глубины, конечно помельче. Там будет важно чтобы оно от основания не отстало, иначе разобьют такую стяжку быстро.
Откуда там такая канава? Может плиткой лучше будет.

Arpan написал :
Откуда там такая канава? Может плиткой лучше будет.

Яму сам нарыл когда дверь ставил железную, она по высоте не входила и рама двери получилась ниже уровня пола, поэтому я под ней пеной задую а остальное стяжкой, там плитки не влезут, да и некрасиво будет выделяться, это если класть то весь пол тогда уж...

Evgen10 написал :
дверь ставил железную, она по высоте не входила и рама двери получилась ниже уровня пола, поэтому я под ней пеной задую а остальное стяжкой

Вы обязаны сделать под порог двери подливку раствором ...пена ушатается там за пару наступов на порог

Палецкий написал :
Вы обязаны сделать под порог двери подливку раствором ...пена ушатается там за пару наступов на порог

Да это сделать то можно тогда нижняя рама окажется в стяжке, но вопросы тут тогда возникнут - не будет ли этот порог в этом месте рассыпаться, и не будет ли весь топот по подъезду через эту связку идти в квартиру?

Evgen10 написал :
нижняя рама окажется в стяжке

раму от стяжки можно отсечь пеноплексом, фольгоизолом, пенопластом

Evgen10 написал :
не будет ли весь топот по подъезду через эту связку идти в квартиру?

..через порог точно не будет.
Порог должен стоять на прочном основании ..альтернативы нет

gans gr написал :
себе опускаю на 4 см. постепенно делаю по комнатам (и очень медленно).
есть некоторые неудобства (ступенька), но зато пространство немного увеличивается.

Если опускать - то после ремонта пола везде - ступенька останется только у порога в квартиру, но, думаю, пережить можно .

gans gr написал :
в зависимости от покрытия можно сделать только стяжку. правда с первого раза может не получиться и придется финишно выравнивать.

Финишно выравнивать придется, потому что такое первый раз буду делать - это не проблема.
Т.е. получается залить керамзитобетоном 6-7 см, а потом наливайки 2 см?
Или все-таки, на плиту пенополистирол (50 мм), а потом ЦПС (40мм)+финишная (10 мм)?
Покрытие или линолеум или ламинат.

gans gr написал :
4 мм изолона (развязал с плитой) задачу по утеплению не ставил.сделал ЦПС 4 см и залил сверху наливайкой.

Мне утеплять надо хотя бы над подвалом.

Arpan написал :
Не думаю что плиту так вылили, скорее всего это что-то сверху уже навалили.

Может и так. Все-таки надо двигать мебель и убирать ковролин - вскрыть пару досок.

Cartel написал :
Подскажите,плз, по стяжке:
Имеем комнату переходящую в коридор, двери(коробки) не будет.
Часть комнаты что из коридора хочется выложить (продолжить)той же плиткой что и коридор. Остальная часть комнаты паркетная доска (15мм).
Перепад в комнате достаточно большой ( на рисунке обозначено). В коридоре стяжка 8см.
Необходимо скрыть трубу канализации 50мм, т.е. над ней толщина стяжки получается от 5мм до 4см(примерно)
Вопросы:
Как выполнить стяжку, чтобы угадать по высоте паркетная доска-плитка? Заливать всем блоком комната-коридор, чтобы была единая стяжка?
Толщина стяжки значительная, хотел использовать УБО, но он от 30мм, а у меня над трубой канальи меньше. Чем лучше выполнить?
Точную границу плитка-паркетная доска, пока не определил.
Миниатюры
Кликните на изображение для увеличения Название: PICT0012.JPG Просмотров: 7 Размер: 236.0 Кбайт ID: 104536

Не оставляйте без ответов,плз

Cartel написал :
Как выполнить стяжку, чтобы угадать по высоте паркетная доска-плитка? Заливать всем блоком комната-коридор, чтобы была единая стяжка?

Так и делайте ..заливайте везде в одну высоту. Доска и плитка будут около 15мм . Возможный? перепад в 1-2 мм снивелируете порожком если что.

-Порожка не будет, область плитки заходит в комнату (на картинке заштрих)

• чем лучше выполнить стяжку с учетом вышеуказанных начальных условий?

Cartel написал :
Порожка не будет, область плитки заходит в комнату

Ну, шов-переход облагородить чем-то надо ведь, не правда-ли?

Cartel написал :
чем лучше выполнить стяжку с учетом вышеуказанных начальных условий?

Делайте стяжку любым доступным способом : мокрая, полусухая, готовая в мешках. По поводу труб не заморачивайтесь, там скорее всего будет трещина по стяжке, но это никоим образом не повлияет на качество укладки доски или плитки

Cartel написал :
чем лучше выполнить стяжку с учетом вышеуказанных начальных условий?

От УБО не в восторге. Думаю, его область применения-деревянные перекрытия. Если основание у Вас-бетон, то можно использовать керамзит с ЦПС. Дешевле и надёжнее.
Когда задаю уровень маяков, считаю клей под плитку-3мм. Подложка под доску(будет?) тоже 3мм. Толщина половой плитки обычно 7-8мм., иногда 1см. Вот и разница с доской.
В словах Палецкого есть своя правда. Прежде чем вылавливать эти милимметры, нужно определится с видами напольных покрытий(и их толщинами), что в реале не всегда определено. Вот мастера и льют по квартире один уровень, если что, подливают где нужно(сдалбливать тяжелее )
С трубой не озадачивайтесь.

собираюсь делать стяжку в квартире пескобетоном 3см.
надо ли укрывать её пленкой?
надо ли поливать?

Vor4un написал :
получается залить керамзитобетоном 6-7 см, а потом наливайки 2 см?
Или все-таки, на плиту пенополистирол (50 мм), а потом ЦПС (40мм)+финишная (10 мм)?
Покрытие или линолеум или ламинат.

в любом варианте надо постараться сделать несущую (керамзитобетон или ЦПС) максимально ровно, тогда наливайку можно налить 3-5 мм и все.

Vor4un написал :
только у порога в квартиру

у родителей, стяжку на кухне не снимал (единственное место где была стяжка), поэтому получилось 2 ступеньки (вход и кухня), плинтус поставили и все уже давно привыкли, забыл, есть ступенька в санузел.

Vor4un написал :
Мне утеплять надо хотя бы над подвалом

совсем просто, не надо ломать голову, ЭППС однозначно, и конечно же лучше везде.

Sdik_S написал :
надо ли укрывать её пленкой?
надо ли поливать?

надо укрыть (5-10 дней).
следить чтобы была влажная.
недавно видел, люди перестарались. каждый раз увлажняя стяжку, перетирали её, получилось очень не хорошо (верхний слой рыхлый).
сделали стяжку, сразу затерли, укрыли водоудерживающим материалом. при необходимости увлажнять (под пленкой должна быть испарина)

gans gr написал :
надо укрыть (5-10 дней).
следить чтобы была влажная.

т.е. не поливать?

2Sdik_S Укрывать надо минимум 28 дней, поливать пока будет впитывать - на сл . день и для контроля -
через день - просто распылить, проверить - будут ли пузырьки. Если будут - еще полить.
Только пленку берите потолще. По памяти сколько микрон - не помню, это к тому, чтобы песчинки
стяжки не прорвали ее и влага не ушла.
Но, 3 см (хоть и рекомендация на мешке стяжки допускает ) - маловато.

gans gr написал :
недавно видел, люди перестарались. каждый раз увлажняя стяжку, перетирали её,

В период созревания оживлять смесь (м 300) не рекомендуется, как и гипс...