FAQ. Всё о стяжке

я новичек здесь. вопрос о стяжке.
рабочие положили стяжку по маякам. заказывали уже готовый цементный раствор. месяц было все хорошо. но спустя еще пару недель. стяжка потрескалась и появились пустоты под ней(т.е бухтит) на достаточно большой площади.
в чем причина такого результата? предстоит встреча с этими рабочими.
какой вердикт? удаление стяжки и переделка?
какие смеси посоветуете чтобы не повторить плачевный результат? толщина стяжки была от 3 до 6 см.
спасибо..

vb- написал :
А как сетку крепили? Или просто выложили на вату?

просто сверху на изол. Это ведь плавающий пол. СО стенами и бетонным перекрытием не должен соприкасаться. Сёдня буду укладывать ТП сверху на арм сетку с шагом 12 см. ВОт только не знаю или это хорошо. Ну по идее сталь хорошо проводит тепло и стяжка везде теплоизолирована. Вот только проблемка с маяками. Как их так выставить, чтоб потом не посдвигать когда будем ходить по сетке. Мы летать пока не научились . как сделаю - пофотографирую и обязательно поделюсь

nick_ukraine написал :
Теплый пол придумалось мне крепить прямо на арм сетку. Она у меня 12 на 12. и ТП рекомендуют тоже укладывать с таким шагом... ну можно и 10 .. но не мой случай.

А как сетку крепили? Или просто выложили на вату?

изначально хочу сделать звукоизоляцию и одновременно ТП. Сегодня купил минвату плотностью 180. Меньше, так чтоб тройка толщиной у них просто не было. Правда ваааанючая какаято попалась)! и местами мокрая.. Так мы поотбирали самые сухие. Придумал на вату положить изол = одновременно и гидро и теплозеркало.
Вот мой отчет сегодняшней работы.

Теплый пол придумалось мне крепить прямо на арм сетку. Она у меня 12 на 12. и ТП рекомендуют тоже укладывать с таким шагом... ну можно и 10 .. но не мой случай. И так тепло. так вот - судите меня строго и дайте советов! а забыл указать толщину стяжки - около 4 см. Читал что арм сетку меньше 5 см не кладут... не знаю.. мы просто не выйдем на нужный уровень .. а 4 - в самый раз

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, сейчас в квартире паркетный пол на лагах, под лагами мусор, хотим все это снять и выкинуть и сделать стяжку высотой 5 см, но, т.к. получается довольно тяжело, решили облегчить и сделать 2 см керамзитной засыпкой мелкой фракции, а поверх цементно-песочную стяжку с армирующей сеткой. Собираемся керамзит залить цементным молочком, поверх уже класть стяжку по маякам, можно так делать? или нужно как-то подругому?

• Может керамзит сразу засыпать по маякам, чтобы уровень вывести керамзитом, а потом уже везде одинаковово 3 см ЦПС?

• и нужно ли будет ЦПС держать под пленкой в течение недели и поддерживать ее влажной?

• нужно ли под керамзит сделать гидроизоляцию?
• или под керамзит положить пленку с кромкой по периметру?

Добрый день.

Есть вопрос: меняю старый деревянный пол, высота стяжки будет около 15 см.
Был вариант 5 см керамзита, 5 см пенопласта, 5 см ЦПС с армированием сеткой 10х10 d3. От керамзита отказался из-за возможных проблем с оседанием, возится с керамзитобетоном нет желания. Где-то читал что больше 5 см пенопласта под стяжку укладывать не рекомендуют, однако у Gennady видел слой в 2 листа (а может местами и 3) похоже 10 см точно есть.
Вопрос: 10 см слой пенопласта это нормально? Если да то что лучше - 1 слой на 10 см или 2 слоя по 5 см со смещением (в городе есть пенопластовый заводик - сделает любую толщину и плотность от 1 м3)? Что лучше для армирования - сетка 10х10 или 5х5?

ChVA, зачёт)
Согласен - перепланировки надо согласовывать).

В каждом регионе свои законодательные акты. Например, в Москве перечень работ, считающихся перепланировкой есть в постановлении правительства «О порядке переустройства и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы». Изменение конструкции пола считается перепланировкой и нуждается в согласовании (см. перечень 1), просто так, по своему желанию нельзя. При этом устройство стяжек подпадает под один из пунктов перечня 2.

Настоящий Перечень устанавливает ограничения по применению отдельных проектных (планировочных и конструктивных) решений, обусловленные, в том числе, конструктивными особенностями жилых домов, построенных по типовым проектам.

...
3.8. Увеличиваются нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир.
...

Насчёт Алматы не знаю, но по логике такие нормативные акты должны быть примерно одинаковы везде.

ChVA написал :
формально, то запрещено менять деревянные полы на стяжку, т.к. перекрытия рассчитывались с учетом более лёгких лаг.

если подойти неформально, то можно стяжку сделать легче чем весили лаги... А где можно почитать про запрещение?
Ведь согласитесь, что в результате не подкреплённых документально "умозаключений", можно далеко зайти... можно например, запретить укладывать кафель на стены в хрущёвках, обосновывая тем, что стены там были рассчитаны только на масляную окраску

Если подходить формально, то запрещено менять деревянные полы на стяжку, т.к. перекрытия рассчитывались с учетом более лёгких лаг.

Добрый день, прошу совета!

Что имею:
Квартира в старом доме 1965 года (дома Хрущева).
4 этаж
2 комнаты

Что было:
Снял старый деревянный пол (лаги +доски).
Местами пол был по высоте порядка 17-18 сантиметров.

Что имею на данный момент (плиты перекрытия). Попробовал продолбить перфоратором сантиметра 2-3 потом пустоты.

Стал перед вопросом, какой делать черновой пол?
1) Стяжка цемент+песок (свершу осб)
2) Лаги+фанера или осб

Стяжка такого объема думаю, будет давить на плиты перекрытия.

Или можно пеноплекс прикрутить к плитам перекрытия
Потом стяжку сантиметров 6-7
Потом осб и уже ламинат ?

спасибо за ответы

Бергауф Цемент Гросс подсох. Имеет почти зеркально гладкую, глянцевую поверхность. Через пару недель придётся заливать на него Бергауф Финал слоем 2-3 мм.
Сцепятся ли они?
Может, шлифануть сейчас Гросс для создания шероховатости, пока ещё шлифуется?

Я почему про шумоизоляцию спросил - что бы сосед снизу не слышал хлопание ригелей. Как я понял это ни на что не повлияет?

DrPilman написал :
А как поступить с уровнем - делать горизонтально по уровню, или тупо соединить уровень площадки с уровнем квартиры?

Как угодно. Можете наклонить в любую сторону, на Ваш вкус. Раньше так часто делали (криво) наверно, мода была такая.

DrPilman написал :

1. С чего лучше начать - дыра под коробкой, дыра на коридоре или все вместе?

1. Купил цемент марки 500, песок из детской песочницы. В каких пропорциях делать раствор для стяжки и сколько лить воды?

2. Нужно ли положить на плиту перекрытия под дверью щумоизолирующий материал? Можно ли просто насыпать слой керамзита толщиной пару сантиметров?

3. всё вместе - начать и кончить)))
   2.пропорция 1:4 (плюс- минус трамвайная остановка), воды лить до состояния "ну оччень густая каша"
   3.никаких шумоизоляторов не надо.

А как поступить с уровнем - делать горизонтально по уровню, или тупо соединить уровень площадки с уровнем квартиры?

DrPilman написал :
Заменил входную дверь. На месте коробки от старой двери в стяжке осталась дыра, потому что строители сначала установили дверные коробки, а потом заливали стяжку.
При демонтаже старой коробки посыпалась часть стяжки на коридоре. Т. е. под декоративной плиткой, на плите перекрытия был раствор, который превратился в цементную пыль. На растворе была битумная мастика, которая даже не засохла. Сейчас хочу залить эту дыру под рамой двери и заделать стяжку на коридоре.

Я заделывал похожую дыру ремонтным составом от Ceresit (85), быстротвердеющим. Результатом остался очень доволен, т.к. делалось в санузле жилого помещения и не было возможности ждать больше 1 суток.

Заменил входную дверь. На месте коробки от старой двери в стяжке осталась дыра, потому что строители сначала установили дверные коробки, а потом заливали стяжку.
При демонтаже старой коробки посыпалась часть стяжки на коридоре. Т. е. под декоративной плиткой, на плите перекрытия был раствор, который превратился в цементную пыль. На растворе была битумная мастика, которая даже не засохла. Сейчас хочу залить эту дыру под рамой двери и заделать стяжку на коридоре.

1. С чего лучше начать - дыра под коробкой, дыра на коридоре или все вместе?

2. Купил цемент марки 500, песок из детской песочницы. В каких пропорциях делать раствор для стяжки и сколько лить воды?

3. Нужно ли положить на плиту перекрытия под дверью щумоизолирующий материал? Можно ли просто насыпать слой керамзита толщиной пару сантиметров?

Спасибо.

Палецкий написал :
Есть еще одна тонкость : у нас поиск слегка "того", поэтому ищет только во вкладке "искать по одному типу содержимого"

Может быть, в виде исключения объясните девушке в стопервый раз? Очень прошу! Очень-очень!

Tayna написал :
поиск вообще выдаёт "Нет совпадений".

Есть еще одна тонкость : у нас поиск слегка "того", поэтому ищет только во вкладке "искать по одному типу содержимого"

Tayna написал :
Эх

Не грустите по напрасну Просто надо правильно искать ...поставьте отметку "Показывать результат поиска как: Сообщений"

Палецкий написал :
Хм ...можно попробывать поиском по нику "Палецкий" ключевые слова "влажное" "влажная" "влажному"

Не получается. Поиск выдаёт три темы. В том числе, эту. Но прочесть все 181 страницы не реально.
Эх, так и останусь с неудовлетворённым любопытством

Tayna написал :
Я ж не знаю, где можно почитать первые сто объяснений.

Хм ...можно попробывать поиском по нику "Палецкий" ключевые слова "влажное" "влажная" "влажному"

Tayna написал :
подождём. Тем более, женская интуиция мне подсказывала то же, что и Вы.

Раз такое дело, то и не стоит морочиться с поиском

Палецкий написал :
Я не буду в стопервый раз обьяснять , спорить, доказывать что-либо

Жаль. Я ж не знаю, где можно почитать первые сто объяснений.

Палецкий написал :
Не верите - залейте тестовый участок в квадратный метр

Вам - верю! Поэтому подождём. Тем более, женская интуиция мне подсказывала то же, что и Вы.
Счастье, что Вы ещё не спите и отвечаете на вопросы.

Tayna написал :
что может случиться, если Зальём нивелир сверху сегодня утром? Что-то треснет?

Я не буду в стопервый раз обьяснять , спорить, доказывать что-либо, просто Вам гарантирую, что нивелир потрескается и отлущится. Не верите - залейте тестовый участок в квадратный метр

Уважаемый Палецкий. А Вы могли бы объяснить чуть подробнее, что может случиться, если Зальём нивелир сверху сегодня утром? Что-то треснет? От основания отрвётся? Но почему?
С водой не переборщим. Добавим чётко по инструкции.
Я очень хочу понять суть Ваших предостережений ( за что Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!)

Tayna написал :
Не хотелось бы опять всё отдирать и заливать третий раз.

Тогда ждите! И стяжку перед наливайкой погрунтуйте!

Tayna написал :
Но луж то там нет.

Понятно, что нет Это я фигурально высказался

Палецкий написал :
Будет тоже самое, когда асфальт закатывают по лужам

Но луж то там нет. Замешивали строго по инструкции. И он схватывался моментально. Даже ямочки от игольчатого валика остались.

Звонила вчера по контактному телефону Бергауфа. Этот же вопрос про "в два слоя" задала. Так сказали, что нивелиром можно или как только первый слой схватится и по нему можно будет ходить (т.е. через 12 часов), или уже после полного высыхания, т.е. через 14 дней, не раньше.
Время поджимает.
Но не знаю, что делать. Не хотелось бы опять всё отдирать и заливать третий раз.

Tayna написал :
А что будет, если "мокрое по влажному"?

Будет тоже самое, когда асфальт закатывают по лужам