Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1658413

Люди, засоветуйте как разметить пол под стяжку. (не надо кричать что уже мильон раз писали и посылать) И стяжкой её назвать условно можно. Плита равномерно вогнута во внутрь, по длинне больше чем по ширине. И надо только выровнять. у верхних точек будет по пару мм. Вопрос в том что не хочу горизонт делать, сами понимаете что лазер уже не помошник. Единственное что приходит в голову, это по углам саморезы и топить их до минимума, контролируя ниткой, пока та не станет за что цеплять. Контроль по периметру и по диаганалям. Далее маяки из гипса.(металл толстый не пойдет) НО Боюсь что в таком варианте может получиться поверхность на кручение. Или кто кинет мысль умнее, как сделать. Фокус просто гонять правилом туда сюда, тоже не канает. Правило 3м. в длинну не хватит.

Регистрация: 11.02.2010 Мурманск Сообщений: 30

А,какая смесь,для этой,условной,стяжки,планируется?

Глимс-SL. В леруа было это и Betonit 3000 кажись. который дороже. Оба подходили под требования минимальной толшины. второй просто дороже рублей на 200. Оба они саморастекайки, но как не дать растечься, это второй вопрос. Уклон есть небольшой, около 15 мм.

Регистрация: 11.02.2010 Мурманск Сообщений: 30

Я,делал такую заливку,без маяков,правилом.Смесь погуще,и растягиваеш по яме,или от бугра до бугра.Затем ставил тепловую пушку,подсушивал,и потом подравнивал еще.Наплывы,подчищал и затирал штукатурной теркой смачивая водой.

Не не не. больши подчищать ни чего не хочу. После основита 42 на лоджии,(как же я пожелел что не поставил маяки... Думал быстрее будет. Оказалось дольше в 6 раз в итоге.) я лучше поползаю с маяками. Да и как 3 м правилом по 5,5 м достать, как раз концом правила в яму. Уже представил себя пыхтящим с чашкой черепашкой. Не набаловался.

Регистрация: 11.02.2010 Мурманск Сообщений: 30

,ну-у,как бы,да.Надо чуствовать плоскость и материал,с которым работаешь.

Всем Доброй Ночи!
Не спится, думаю.. Подскажите,плз..
В одной из комнат, необходимо выполнить стяжку. Уровень от плит перекрытия 8-10см, думал "плавающую" на пенополистироле,НО в комнате очень много проводки (на плитах) в гофре 20мм, в том числе пересекающие узлы, т.е. 20мм гофра сверху еще провода в 20ке.=40мм Проложена по периметру вдоль стен. Как быть??? Или только керамзит выход?
Спасибо

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Я не понимаю зачем вам именно плоскость, если уж вы решили делать наклон. Но если так приспичило, то ищите высшую точку, от неё отбиваете на противоположной стене точку на том же уровне, потом от этих обеих точек отбиваете на противоположных им стенам точки и спускаетесь от каждой на равное количество сантиметров. Дальше маяки вдоль стен как обычно и посредине один или два маяка по ниткам. Только зачем этого огород? Просто на глаз залейте Плитонитом Р-2 или подобным (смотря какая толщина), и если будет всё равно прогиб или винт, то ничего страшного если в пределах допуска под материал (под ламинат — 2 мм. на метр, например).

ChVA написал :
Я не понимаю зачем вам именно плоскость, если уж вы решили делать наклон.

Это строители за меня решили,а я решил забить на него. Жалко сил, времени, денег и невозможности выводить там в нули жилую квартиру.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Так а плоскость вам зачем сдалась? Ну будет немного винтом. Главное — локальных горбов не понаделать. Подровнять под ламинат или паркетную доску, линолеум, пробку в Питере в такой ситуации будет стоить рублей 400 за метр вместе с материалами, по маякам — значительно дороже.

ChVA написал :
то ищите высшую точку,

Вот о чем и говорю. по какому принципу её искать и на кой пес в моей ситуации? Лазером, так покажет правильную наивысшую точку, а толк от неё какой тогда? если есть уклон. Толшина будет 2-15 где то так. А вместо плитонита не пойдет Глимс-SL, а то купил уже однако.

ChVA написал :
Так а плоскость вам зачем сдалась? Ну будет немного винтом. Главное — локальных горбов не понаделать. Подровнять под ламинат или паркетную доску, линолеум, пробку в Питере в такой ситуации будет стоить рублей 400 за метр вместе с материалами, по маякам — значительно дороже.

Плоскость: Стараешься сделать отлично, значит на погрешностях нормально получиться. Я в принципе понимаю что винт пусть даже 10мм, на 3,5м не очень много, но если делать, то надо делать. А так можно и на яму в 15мм. забить. Или как мой тесть ремонты в ванной делает: Подбелит и отлично (для него) И не важно что через неделю все в трубочку скатаеться и так будет до следущего года.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Nolik написал :
А так можно и на яму в 15мм. забить.

Нереально, ничего не положишь на такую яму В общем, глазомер нужен, наверное. Мы работаем в основном Плитонит, так что по ГЛИМС я и не подскажу. Но вообще быстросхватывающимися смесями одному сложно работать, хороший навык нужен.

Nolik написал :
Глимс-SL

глимс нормальная наливайка (течет), гипсовая правда (дольше высыхать будет и должна), не схватываться а именны высыхать под последующий настил.
если не хотите ловить горизонт (а зря), то просто начинаете заливать от дальней точки, из инструментов шпатель или ракля (в вашем случае тонкие места я бы использовал шпатель) и валик иголячатый.
контроль по отсвету из окна, пока свежий как зеркало все показывает, там где впадина, подливать.
а горизонт поймать очень просто, как вы и хотели вкрутить саморезы, натянуть шнурку капроновую и заливать пока не "притопите" её.
можете натягивать с шагом 1-2 м. получается замечательно.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

gans gr написал :
не схватываться а именны высыхать под последующий настил.

Зато схватывается слишком быстро. Желательно одному мешать, другому наливать.

ChVA написал :
Зато схватывается слишком быстро

ну слишком это не совсем так, но быстро, реально можно по нему ходить через 3 часа.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

gans gr написал :
ну слишком это не совсем так, но быстро, реально можно по нему ходить через 3 часа.

Ходить — да, но вот работать с ней можно мало времени пока она ещё достаточно жидкая, или замешивать слишком помалу.

gans gr написал :
если не хотите ловить горизонт (а зря)

Да условности все это. Лишний расход материала. Самое главное что квартира жилая. Поскажите про грунтование. Есть остатки Бетоноконтакт (розовый) и Гризальт стандарт. Гризальт особого доверия не внушает, сопливый какой то. Бетоноконтактом или что то ещё купить или и так насмерть прилипает.

Cartel написал :
В одной из комнат, необходимо выполнить стяжку. Уровень от плит перекрытия 8-10см, думал "плавающую" на пенополистироле,НО в комнате очень много проводки (на плитах) в гофре 20мм, в том числе пересекающие узлы, т.е. 20мм гофра сверху еще провода в 20ке.=40мм Проложена по периметру вдоль стен. Как быть??? Или только керамзит выход?
Спасибо

Не оставьте без ответа,плз!

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Cartel написал :
Не оставьте без ответа,плз!

А почему такое желание именно на пенополистироле? Чем керамзит так плох? В пенопласте можно и штробы резать, но это смотря сколько проводов.

Nolik написал :
Да условности все это

поверте, это не так.
если у вас кроме дивана ничего не будет то и правда, но если будут шкафы и т.д., то времена, свернутых и засунутых бумажек под ножки надо забывать.
сэконимите на мм нивелирки, попадете на заказ мебели.
если стяжка прочная, не сильно впитывает воду то БК может и проканать, можно проверить, нанести на небольшом участке, на следующий день попробовать отрвать, если снимается то не стоит.

Cartel написал :
Не оставьте без ответа,плз!

можно резать ЭППС, и стелить в 2 слоя.
можно накрыть чемто мягким (изолон например) под проводку.

Проводки много (проходные, слаботочка, на балкон и т.п.) Основной затык с ЭППС, т.к. есть места где проводка 20+20мм (гофры), а высота стяжки в этом месте 8 -9см, а хочется с армированием сеткой (т.е. слой ЦПС 40мм), ничего и не остается почти на ЭППС т.е. около 10мм, не мало ли? Как победить?

ChVA написал :
Чем керамзит так плох?

Да вроде он и не плох, но век больших скоростей и т.д.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Я бы не заморачивался и засыпал керамзитом, сверху сетку чтобы не всплывал, пролить более густым ЦПС и всего делов. Чем выкладывать из ЭППС какие-то паззлы.

Здравствуйте! Сделал стяжку в комнате из ЦПС м300. При перемешивании раствора добавлял воды на мешок ЦПС 3,2 литра ( по инструкции 3,75-4 л.) . Ровнял по маякам .
Стяжка получилась довольно шершавая и на 2-ой день сильно впитывающая воду ( как губка ).
Вопросы -
1) Сколько поливать стяжку ?
2) Как убрать шершавость (плиточный клей или наливной пол )?
3) Если надумаю залить тонким слоем налив. полов - надо ли грунтовать стяжку ?

gans gr написал :
поверте, это не так.
если у вас кроме дивана ничего не будет то и правда, но если будут шкафы и т.д., то времена, свернутых и засунутых бумажек под ножки надо забывать.
сэконимите на мм нивелирки, попадете на заказ мебели.

Про бумажки то понятно, но есть ещё регулируемые ноги. Ну я понял вас. Если бы мм невелирки, Боюсь намного больше будет. Одним словом завтра сделаю подробный план все квартиры. Хотя в моем сознании как то не очень укладываеться то что: Если взять Ровную поверхность (на которой шкаф себя хорошо чувствует) И наклонить её. Мне кажеться что шкафу долно быть пофигу и дверями заиграть он не должен. Главное, что бы плоскость пола была под его ногами или опорной плоскостью шкафа. Хотя знакомый кухонщик сказал, что теория в данном случае далека от практики. На форум вернусь с размерами.

свао написал :
Сколько поливать стяжку ?

5-7 дней.
зачем убирать шершавость?
если наливные полы, то надо ждать высыхания стяжки (это по правильному).
грунтовать обязательно.

Nolik написал :
случае далека от практики

+1

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Nolik написал :
теория в данном случае далека от практики.

Хорошая теория всегда близка к практике. Если вы инженер, попробуйте нарисовать силы, действующие на соединения и элементы шкафа и увидите что в этом случае появляются дополнительные горизонтальные составляющие, приводящие к перекосам и т.п.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1141

пару вопросов, которые есть, но ответов не нашел (может просмотрел ((( )
нужно делать стяжку 7-8 см на площать 36 кв м. (6х6). Но она будет делиться на две комнаты (6х3) перегородкой из гипрока.
внизу магазин, перекрытия - пустотная плита толщиной 22см. То есть можно делать и простую (не плавающую стяжку).
Смущает вот что, перегородку (Высота потолков 3.7м. ) рекомендуется ставить не на стяжку, а на плиту перекрытия.
Но плита вся корявая (камни, неровности и т.п.) и перепад 3см, то есть осложнения при установке перегородки, да и ведь сперва лучше вывести черновой пол в один уровень (на будущее - вдруг перепланировка ))) ).
Как правильнее поступить ?
варианты

  1. Ставить перегородку на плиту и стяжка по разным комнатам.

  2. Делается стяжка (сразу на плиту выкладываем раствор) и после высыхания ставим перегородку
    (кстати, надо ли ждать полного высыхания 28 дней? или можно через неделю ее ставить ? )
    а. как вариант - уложить пленку, чтобы магазин не затопить при стяжке, но так как планируется полусухая, то вроде и так не должно затопить

  3. Делается плавающая стяжка (вниз пенополистирол 3-5см), но там где будет перегородка, делается полоса простой стяжки, то есть пенополистирол не укладывается...

  4. ????

ps и еще вопрос... посмотрел фотки и фильм про полусухую стяжку... возник вопрос, а какое время застывания ее??? Ребята неспеша ходят, топчут, разглаживают ))) Сколько примерно времени проходит с момента затворения, до момента ее схватывания?

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Я бы сделал стяжку, а не неё перегородку. Перегородку конечно можно ставить раньше чем через месяц, через неделю или даже раньше можно. Так проще будет.