Радо написал :
пытаюсь вставить страницу этих норм, т.к. по ним есть вопрос,
Получилось! Мне кажется, что там цифры для двух вариантов опирания. Может, второй столбец для опирания по 4 сторонам, а первый - по 3...
Вам нужна длительно действующая нормативная (с запасом) нагрузка. Если жить собираетесь долго.
tomix написал :
гофру с кабелями укладывать НА расстеленный изолон, или изолоном ПОТОМ укрывать кабеля?
Без разницы по большому счёту, но чуть лучше и удобнее первый вариант. Главное, чтобы кабеля не попортили прочность стяжки и арматура не попортила кабеля, лучше кабеля вдоль стен пускать.
Спасибо за ответ. С колонками не понятно. Для опирания по 3-м сторонам есть свой норматив. Если исходить из Вашего предположения, то ни о какой стяжке ЦПС более 20мм не может быть и речи. Плавающая тогда отпадает.
всем доброго дня, нужен совет по стяжке
итак, что сделано - сделана стяжка плавающим способом из смеси керамзита,цемента и песка, с армирующей сеткой 100х100х3мм.
пол уже полностью просох
естсественно, что получился шершевым, кое-где керамзит выкрошился
теперь планирую поверх сделать самовравнивающуюся стяжку толщиной до 5мм - с целью сделать пол гладким под чистовой пол
как подготовить поверхность к такой процедуре?
из того, что вычитал на форуме, на смесях:
очищаю поверхность от пыли, локальных выступов - шпатель+пылисос
грунтую ГГП (церезит)
заливаю смесь
достаточно ли грунтования на 1раз?
нужно ли грунтовать бетоноконтактом? - купил пуфоз
в качестве смеси присмотрель Самовыравнивающаяся смесь DD, Thomsit 25 кг - но дорогой капец, можете посоветовать более дешевую. но надежную смесь?
Andrey099 написал :
ИМНО 5 мм - это вобще ни о чем. чисто психологический эффект. типа как машину намоешь, она сразу едет лучше.
Тоже так считаю, но уже не стал это говорить - многие рекламе верят больше физики, зачем с погодой спорить.
tomix написал :
Типа, полиэтилен с этим лучше справится?
Лучше справится жёсткая минплита типа роквул флор баттс и иже с ней. Оптимум для гашения вибрации - когда толщина этой минплиты = толщине стяжки над ней, хотя допустимы существенные отклонения.
tomix написал :
Я понимаю, что абсолютной тишины так не добиться - вопрос в том, что это же наверняка лучше, чем стяжка залитая прямо на перекрытие.
ИМНО разницу вы даже не заметите. с таким же успехом можно просто пленку постелить.
не выкидывайте деньги, если хотите делать правильно - делайте правильно.
как пример посомтрите тот же шумостоп, флор батс, шумопласт да и много чего еще есть.
Для правильно у меня слишком маленькая высота. 265 (а честно - примерно 263-264) см. Было бы 280 - можно было бы изображать "всёпонауке", но очень не хочется конуры.
А что там на 15 мм есть? Акку баттсы да Шумостопы (минваты) минимум 30 мм.
Разве что шарики шумопласта можно насыпать потоньше. И как тогда - сначала кабеля на плиту, а потом сыпать шарики между проводами, пока они не покроют гофру? Потом укрыть плёнкой, разложить арматуру и сыпать стяжку?
Как вообще по этим шарикам непокрытым ходить для укладки - они же сомнутся?
Или вы Шуманетовские войлочно-битумные полотна имеете ввиду? Тогда их точно под кабель нужно, потому что поверх кабеля они слишком жесткие, на обомнутся.
А места, где скобами гофру прибьют к перекрытию сквозь Шуманет - заклеивать Вибросилом?
tomix, шумостоп 20 мм.
на него стяжку 60 мм.
кабеля по краю в слое к2.
а вобще я отказался от кабелей в стяжке. пусть чуть затратнее (больше кабеля) но сделать его на потолке. все равно натяжные будут.
давай прикинем.
шумостоп 20мм
на него гофра 20мм (или больше?)
сверху стяжка 60мм.
над кабелем получается 40мм (в случае отсутствия деформации)
в принципе нормально.
но по диагонали и через центр я бы в любом случае не стал пускать кабели.
да и арматура - пропустил - 3мм? маловато будет. мне рекомендовали минимум 4 мм на шумостоп.
Арматура уже 3 месяца как купленная ждёт на балконе. Кстати, её раскладывать встык или с перехлёстом? Скреплять стяжками?
Если Шумостоп 20 мм, то уж проще в нём коридоры для гофры сделать, оно ж в уровень будет. Сверху вместе все тем же изолоном и вперёд, арматура.
tomix, арматура дложна быть в слое стяжки. причем а нижней половине. а не на шумоизоляции.
на всю глубину не стоит прорезать шумостоп.
и учти по площади укладывается с2 а по периметру к2
с2 мягкая, к2 более плотная
tomix написал :
Арматура должна быть внутри бетона же?
конечно.
если стяжка (читай бетон если так удобнее) будет 6 см, то арматура должна быть в нижней половине, т.е. не выше 3х см. в иеале 2 см от низа. т.е. над арматурой 4 см бетона. под арматурой 2 см бетона и 2 см шумаостопа. всего 8 см получается
А. То есть после шумостопа с долинами для проводов и изолона поверх - арматуру надо уложить на какие-нибудь надставки, чтобы она ушла в толщу стяжки. Так?
tomix написал :
А. То есть после шумостопа с долинами для проводов и изолона поверх - арматуру надо уложить на какие-нибудь надставки, чтобы она ушла в толщу стяжки. Так?
Вам оно надо? Вы настолько шумны в быту?
Обратите на это внимание:
Andrey099 написал :
все ваты работают только в сухом виде.
.
Вы застрахованы от затопления?
"Вату" под стяжку не советую. Кроме вероятности затопления с последующим затуханием..., есть вероятность убиения ваты при монтаже многократным хождением и втаптыванием подставок под сетку и т.п. Убежден, что идея с минплитой под стяжку рождена отделом маркетинга производителя минплиты.
В качестве разделительного слоя под стяжку подойдет нечто подобное , причем работать будет в обе стороны (плотный и вязкий материал) и наводнения с сапогами ему не страшны. Уложите на плиту (без острых неровностей) с заходом на стены, поверх гофры, затем стяжка. Армирование по желанию, но при полусухой не используются подкладки под сетку, просто ее кладут после укладки 2см ЦПС.
Результат = +2см к высоте потолка, защита от протечек и беспроблемная эксплуатация, сравнительно лучшие показатели звукоизоляции!
tomix написал :
А. То есть после шумостопа с долинами для проводов и изолона поверх - арматуру надо уложить на какие-нибудь надставки, чтобы она ушла в толщу стяжки. Так?
Вам оно надо? Вы настолько шумны в быту?
В качестве разделительного слоя под стяжку подойдет нечто подобное , причем работать будет в обе стороны (плотный и вязкий материал) и наводнения с сапогами ему не страшны. Уложите на плиту (без острых неровностей) с заходом на стены, поверх гофры, затем стяжка. Армирование по желанию, но при полусухой не используются подкладки под сетку, просто ее кладут после укладки 2см ЦПС.
Результат = +2см к высоте потолка, защита от протечек и беспроблемная эксплуатация, сравнительно лучшие показатели звукоизоляции!
Приму во внимание. То есть, вязко-войлочная конструкция, наподобие Шуманета?
У меня очень громкий ребёнок, любит бегать, прыгать и верещать
У Технониколя, кстати, какие-то бредовые цифры в сертификате . Динамическая жёсткость S' для материалов Техноэласт Акустик Б 350 БАЗ и Техноэласт Акустик Супер А 350 ХАЗ соответственно 90 и 75 МПа/м, динамический модуль упругости 0,35 и 0,15 МПа, отсюда толщины сих материалов (отношение вторых цифр к первым) по определению (статические нагрузки-то равные в обоих случаях - 2 кПа) должны быть 0,35/90=0,003888889 м и 0,15/75=0,002 м. Т.е. 4 мм и 2 мм.
А на сайте Технониколя говорится, что "Наименование параметра Техноэласт АКУСТИК Техноэласт АКУСТИК-СУПЕР
Толщина, мм 2.5 4.8 "
Чему в этом сертификате можно верить вообще? Вопрос риторический.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.