FAQ. Всё о стяжке

=TS= написал :

1. Чем заделать выход из комнат, планочкой в проеме двери по полу, или дать вытечь смеси естественным образом в коридор, а потом уже после сушки комнат в момент заливки коридора, лить смесь на эти наплывы. Как лучше?

Не надо что бы что то вытекало...

=TS= написал :
Делать будем самостоятельно.

По маякам заливать?
Вы не написали, какое у Вас основание, материал, состояние, желательно фотки.

кто нибудь работал с bergauf boden inter gross?
необходимо черновую стяжку выровнять, для этого в магазине посоветовали именно эту смесь как самую дешевую и достаточно хорошую растекайку.
хотел взять для пробы, на балконе ей залить, но у них в текущий момент ее не оказалось на складе. вот думаю стоит ли ее ждать или что то другое лучше искать? Кроме бергауф в магазине есть смеси ПРОФИКС и ЭКОН, но примерно на 1/3 дороже.

Подскажите по наливному полу. Хочу у себя в квартире сделать наливной пол, общий перепад по квартире сейчас около 3 см. Цель – вывести плоскость в каждой комнате, залить в ноль всю квартиру не требуется. Делать будем самостоятельно.
Почитал форум, но остались вопросы.

1. Много хороших отзывов о Ветоните Ваатери+, но как оказалось его не так просто найти в Москве, да и стоит он прилично - 550 за мешок, это самое дешевое, что смог найти. Действительно ли он стоит того или можно взять основит Т-45 или основит Т-42 по цене в два раза дешевле. На сколько с основитом сложнее работать? Понимаю что уже обсуждалось, но может выскажется ещё раз кто то из практиков применявших все эти смеси.
2. Надо ли обклеить низ стены малярным скотчем, что это даст?
3. Чем заделать выход из комнат, планочкой в проеме двери по полу, или дать вытечь смеси естественным образом в коридор, а потом уже после сушки комнат в момент заливки коридора, лить смесь на эти наплывы. Как лучше?
   Спасибо.

ChVA написал :
А почему вы думаете что к битумному клею будет плохая адгезия у выравнивающей смеси?

А почему тогда даже для грунтовок работающих по асфальтовым стяжкам, в инструкции по применению в графе - подготовка основания, значится удаление битума, клея и т.д.

koris65 написал :
2Самисусами
где купить Томзит:
где купить Форбо:

О! Спасибо Сергей!

В стяжку мастера рекомендуют именно речной песок, а не карьерный.
Интересно, как это физически объясняется?

2Самисусами где купить Томзит:


где купить Форбо:

ТО грунтовок Томзит:

Самисусами написал :
Окна надо закрывать, или лучше проветривание/сквознячок?

Пока жидкий, сквозняка быть не должно. Потом уже можно открыть чтобы быстрее сох. Но все равно рекомендуется укладка не раньше чем через 5 дней после заливки (если говорить про дерево и ламинат).

ChVA написал :
Ну не знаю, особо не готовили.

А кстати, после заливки/укладки Ветонита, после того как выравнивающий слой затвердеет, нужно ли какие-то дополнительные действия производить?
Окна надо закрывать, или лучше проветривание/сквознячок?

ChVA написал :
Это нереально.

Вот и я думаю... 3-ий день уже скребу этот оргалит...

Самисусами написал :
Наверное зачищать от смолы и грунтовать в несколько раз.

Это нереально. Или надо брать такие деньги которые никакой клиент не заплатит. Греть битум феном и потихоньку шпателем срести или что-то вроде. Ну его нафиг!

ChVA написал :
Ну так смола же не впитывает влагу, потому и грунтовка нужна соответствующая... Это понятно.

Дык, вот найти бы такую, я чего-то пока не встречал в магазине. Хотя особо и не искал пока.

ChVA написал :
Ну не знаю, особо не готовили. А что понимается под «тщательно готовить»?

Наверное зачищать от смолы и грунтовать в несколько раз. Поэтому и спрашиваю здесь, вдруг кто чего ещё подскажет по данному случаю.
Короче, я так полагаю, нужна эта контактная грунтовка. Буду искать.

Самисусами написал :
Это необычная грунтовка выходит, а специальная. Под обычной я понимаю белые грунтовки для обработки впитывающих поверхностей.

Ну так смола же не впитывает влагу, потому и грунтовка нужна соответствующая... Это понятно.

Самисусами написал :
Знающие люди, говорят что такие поверхности якобы надо тщательно готовить перед нанесением выравнивающего слоя.

Ну не знаю, особо не готовили. А что понимается под «тщательно готовить»? Вот краску, да, желательно покрыть насечками. Ещё от смеси многое зависит. С каким-нибудь Ивсилом явно проблем будет больше чем с Ветонитом.

ChVA написал :
Какой-то контактной (из тех что для невпитывающих оснований), емнип.

О! Так это существенно. Это необычная грунтовка выходит, а специальная. Под обычной я понимаю белые грунтовки для обработки впитывающих поверхностей.

ChVA написал :
А почему вы думаете что к битумному клею будет плохая адгезия у выравнивающей смеси? Что именно вас в этом случае пугает (я не говорю про асфальт т.к. с ним не сталкивался). Обычно проблемы с адгезией у очень пыльных слабых оснований либо у полов крашенных масляной краской

Да вот как раз я и не знаю, я же не спец! Знающие люди, говорят что такие поверхности якобы надо тщательно готовить перед нанесением выравнивающего слоя. А как оно там сработает/ляжет руками дилетанта... :-/ вообще, думаю что ничего такого быть не должно. Я как-то (что было под рукой) на эту смолу положил 5мм. Ротбанда с обычной грунтовкой... и ничего, вполне себе лежит.

Самисусами написал :
Какой грунтовкой грунтовали смолу?

Какой-то контактной (из тех что для невпитывающих оснований), емнип. А почему вы думаете что к битумному клею будет плохая адгезия у выравнивающей смеси? Что именно вас в этом случае пугает (я не говорю про асфальт т.к. с ним не сталкивался). Обычно проблемы с адгезией у очень пыльных слабых оснований либо у полов крашенных масляной краской (раньше красили жильцы чтобы не пылило).

ChVA написал :
Очень сложно её удалить.

Да уж...

ChVA написал :
Улучшение адгезии, вероятно.

Какой грунтовкой грунтовали смолу?

ChVA написал :
Я с асфальтом не сталкивался.

Меня почему-то больше остатки смолы беспокоят... хотя...

Самисусами написал :
А Вы смолу удаляли, или поверх смолы лили Ветонит?

Очень сложно её удалить. Не удалял.

Самисусами написал :
И что в данном случае даёт обычная грунтовка?

Улучшение адгезии, вероятно.

Самисусами написал :
Но, есть ли смысл грунтовать обычной грунтовкой асфальт с элементами смолы...

Я с асфальтом не сталкивался. Видел битумный клей либо на ЦПС, либо на сухой штукатурке (в некоторых домах два слоя сухой штукатурки типа гипрока и на них приклеен паркет).

ChVA Если Вы по моему случаю, то да, паркет лежит на этой смоле.
А Вы смолу удаляли, или поверх смолы лили Ветонит?
Что, действительно 3000-ым тонкий слой нормально ложится в данном случае?
И что в данном случае даёт обычная грунтовка?
Смолу я стараюсь удалить, обнажая асфальт. Но, есть ли смысл грунтовать обычной грунтовкой асфальт с элементами смолы... Разве что только обеспылить поверхность перед нанесением Ветонита... :-/

Много раз сталкивался с таким... паркет на такое клеют. Обрабатывла обычной грунтовокой и заливал финишной смесью (плитонит Р-3, ветонит-3000) и всё было нормально.

Снова возвращаюсь к теме
Уважаемые мастера! Те, кто сталкивался с такими основаниями (асфальтовая стяжка), большая просьба помочь!
Суть в том, что на данный момент пытаюсь зачистить пол от оргалита. Оргалит прочно лежит на смоле (битум видимо), но тем не менее потихоньку счищаю. Естественно полностью смолу счистить не удаётся. Поверх всего этого безобразия, планирую пока участком класть Ветонит 5000, и участком лить Ветонит 3000.
Вопросы в следующем:

• по идее, асфальтовые стяжки перед нанесением смеси надо обрабатывать специальной грунтовкой. Если такую грунтовку приобрести не удастся, какие есть варианты?
• мастера москвичи, где в Москве скорее всего можно приобрести подходящую для моего случая грунтовку?
• оргалит... после снятия с него старого покрытия, вместе с клеевым слоем удалился и верхний слой оргалита, и сейчас это выглядит как шероховатый, местами лохматящийся картон. В принципе, на некоторых участках в углублениях основания, зазор для нанесения выравнивающей смеси и так присутствует и оргалит можно и не удалять. Можно ли на него класть Ветонит 5000 предворительно загрунтовав оргалит несколько раз (к примеру Церезит СТ17)?

TURBOSOL по 1 шву под каждым проемом?

vifoxa написал :
а сколько швов нужно на квадрат?

Для квартиры хватит нарезать у каждого проёма двери.

Грэй написал :
нужно её опередить - пока не треснула, нарЕзать трещины самому. И назвать эти трещины компенсационными швами. После высыхания стяжки эти швы заделаете.

а сколько швов нужно на квадрат? или на какие кусочки резать? слой 3,5 - 6см на слое пенополиэтилена 5мм.

!Chip написал :
Что может быть при более тонком слое?

Треснуть может. Прочность у него не вполне достаточна для такой толщины.

gans gr у меня к вам вопрос, подскажите пожалуйста, такая проблемка.
Необходимо состыковать уровень ламината с уровнем уложеной плитки, тоесть мне необходимо подлить ещё 2-3 мм пола, на уже залитое основание. Как думаете можно использовать Юнис Горизонт универсальный у которого толщина от 5 мм, под ламинат? Что может быть при более тонком слое?

*abс* и ещё столько в данном случае
зы сетка не волшебная палочка

Грэй написал :
нужно её опередить - пока не треснула, нарЕзать трещины самому. И назвать эти трещины компенсационными швами.

+1000

vifoxa написал :
можно уже и не поливать?

а нафига, если вода всё равно наверх вытекает?))))

vifoxa написал :
а что сделать, что бы не треснула?

нужно её опередить - пока не треснула, нарЕзать трещины самому. И назвать эти трещины компенсационными швами. После высыхания стяжки эти швы заделаете.

vifoxa поливате
лучше плёнкой накройте - пусть будет

stroika написал :
поздно - уже ничего

можно уже и не поливать?