Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#747065

была уже тема в одной из веток форума, вновь возникли вопросы
имеется входной ввг 5х10мм2 заведен в этажный щит по системе tn-c -s защитный автомат 100А
первоначально планировалось
подключение--трехфазные нагрузки-----плита 14 квт провод ввг5х4мм2 автомат 25а
-----плита 14квт поставили ввг5х4.авт25а в привезли плиту 17квт,придется менять
автомат на 32а
водонагреватель 6квт провод ввг 5х2.5 автомат 16а
протирочная машинка--1квт нагрука по фазам 1.5а
однофазные нагрузки мясорубка-------650вт ----------------------------------3а
вытяжка--------650вт-------------------------------------3а
холодильник--------------------------------------------- 7а
освещение 400вт------------------------------------2а
итого получается 22+27+10+1,5 из однофазных выбираем максимум на фазу 7+3 итого=70,5а равномерность распределения нагрузок будет учтена
Провод 10мм2 если не ошибаюсь проходит 55а , выдержит ли,но самое интересное через 10 метров
этот провод соединяется орехами , а земляной висит в воздухе, в распредщите уже заведен на 63а автомат.
допустимо ли соединить землю и ноль в этажном щитке перемычкой, до замены кабеля сделать зануление ведь получается Что клемма защитного нуля в щитке висит в воздухе по новам правилам занулять запрещено.? при подключении еще жарочного шкафа на однофазную нагрузку 6квт и холодильной камеры мощность пока неизвестна все же придется менять силовой провод на 16 мм2,вот даннаую пока нагрузку выдержит 10ка, коэффициент спроса брал 1, мощности будут загружены по полной,готовить будут в три смены

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9673

klen052 написал :
из однофазных выбираем максимум на фазу 7+3 итого=70,5а равномерность распределения нагрузок будет учтена

Обеспечиваете равномерность, а берёте по максимуму?

Провод 10мм2 если не ошибаюсь проходит 55а

Медный кабель 5*10 ВВГ 61/72 А (воздух/земля). По Вашим расчётам не проходит.

в распредщите уже заведен на 63а автомат

С учётом коэф. спроса подойдёт (см. СП31-110-2003).

klen052 написал :
при подключении еще жарочного шкафа на однофазную нагрузку 6квт и холодильной камеры мощность пока неизвестна все же придется менять силовой провод на 16 мм2

С такой перспективой, а это ещё 27А на фазу, придётся брать 5*25 и АВ 100А.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

По Вашим расчётам не проходит. брал отсюда,по поводу зануления поправьте

klen052 написал :
Провод 10мм2 если не ошибаюсь проходит 55а

В трубе и вовсе 50А.

коэффициент спроса брал 1

Электроплиты никогда не будут потреблять длительно полную мощность.

в распредщите уже заведен на 63а автомат

Несколько лет до замены ввода выдержать должен.

klen052 написал :
придется менять силовой провод на 16 мм2

А почему не на 35кв.мм? Зато алюминия.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10776

klen052 написал :
о новам правилам занулять запрещено.?

Правильнее сказать так: раньше (ПУЭ 6-го издания) зануление было обязательно, заземление без зануления не допускалось. Сейчас (ПУЭ 7-го издания) основная защита - зануление, в исключительных случаях допускается заземление без зануления (система ТТ).
Что за объект, откуда и как приходит питание? Упоминали этажный щит... что за строение, откуда питание, сечение проводов?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9673

klen052 написал :
По Вашим расчётам не проходит. брал отсюда

Ну и что? Из приведённой Вами таблицы 55А, из таблицы ПУЭ (в трубе) 50А, из каталога на ВВГ 61А... По Вашим же подсчётам более 70А. Так подходит 10-ка или как?

klen052 написал :
по поводу зануления поправьте

Так что поправлять то? В этажном щитке есть РЕ проводник или нет? Какой "земляной висит в воздухе"? Здание административное или жилое? И кто придумал заводить питание в пищеблок с этажного щитка? К тому же, для справки, холодильные установки должны запитываться от отдельного ввода, в противном случае, СЭС может не принять объект.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10776

sergey_sav написал :
холодильные установки должны запитываться от отдельного ввода

Может, отдельными линиями от ВРУ?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9673

Kamikaze написал :
Может, отдельными линиями от ВРУ?

Именно так.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 11.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 191

Так кабель берем же не по нагрузке, а под вводной автомат. 100А-в воздухе 35кв, в земле 16

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10776

rdk написал :
Так кабель берем же не по нагрузке, а под вводной автомат. 100А-в воздухе 35кв, в земле 16

Кабель выбираем по нагрузке, и выбранный кабель защищаем соответствующим автоматом.
Хотя возможен и ход обратный - когда уже есть договор на определенную мощность и прописан автомат...

Kamikaze написал :
Что за объект, откуда и как приходит питание? Упоминали этажный щит... что за строение, откуда питание, сечение проводов?

здание, где здаются в аренду помещения под магазины, столовые,парниша взял в аренду помещение для приготовления пищи пока на 200 человек,в дальнейшем количество увеличится,в этом помещении уже стоит щиток,описанный выше,внем все разведено ,клемма рабочего нуля отдельно,защитного отдельно, но когда начали искать проход силового провода к распредщиту,то обнаружили,что он в разрыве и соединен орехами
проводом такрго же сечения ,но защитный ноль висит в воздухе, т е ни к чему не подключен,вроде все подробно, а далее выше пост

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9673

klen052 написал :
парниша взял в аренду помещение для приготовления пищи

А дальше как складываются отношения с Энергосбытом? Отдельный договор или же в договоре аренды оговорено - "берите в пределах разумного, но не более 63А/3ф"? В последнем случае вся ответственность ложится на арендодателя или ответственного за электрохозяйство данного объекта. В таком случае, от вводного АВ 63А кабель медь 5*16 до внутреннего щитка (установленный вводной АВ в этом щитке будет выполнять роль рубильника) и далее по группам.
Подключение РЕ проводника обязательно! А также обязательно подключение РЕ проводника ко всем металлическим столам, мойкам и т.д.
Так что, "парнише" необходимо требовать подключение "висящей земли" к шине РЕ на ВРУ. ИМХО

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10776

sergey_sav написал :
Так что, "парнише" необходимо требовать подключение "висящей земли" к шине РЕ на ВРУ. ИМХО

Однозначно. Ответственный за электрохозяйство давно обязан был запретить эксплуатацию электроустановки.

Kamikaze написал :
Однозначно. Ответственный за электрохозяйство давно обязан был запретить эксплуатацию электроустановки.

он же арендодатель,,я даже не в курсе,как они заключали договор,какова выделенная мощность на данный обьект,первоначально попросил подключить две плиты по 14 квт,и водогрей,ну и мелочь вытяжку,посмотел вроде в щитке все цивильно,по нагрузкам подходит,подключил 1 плиту на 14 квт,водогрей. и вывел провод для подключения 2 плиты на 14квт,тк оно еще не было завезено, теперь получается, что плита на 3 квт больше,плюс аппетиты растут, просит надо бы подключить протирочную , ну это куда нишло,1 квт трехфазная -мизер, но когда увидел прайс лист на жаровочный шкаф 6 квт однофазная да и еще холодильная камера в перспективе,говорю ему,не потянет у тебя ,решай вопрос с арендодателем. талдычит свое,у меня договор до 20 июня на обеспечение едой организаций,вот я в непонятке,как это все удается ведь должы проверить соответствующие организации ,пожарники санэпидемстанция и т.д но они уже вовсю кочегарят. ипричем в три смены,вот такая печальная история....