Помогите сделать реверс на циркулярку

Игорья написал :
как проверить?

Отключите кондер, раскрутите рукой при старте (без нагрузки). Воняет? Токи померьте в обмотках.

Может тут помогут...
у меня примерно параллельная проблема с конденсатором...
Похожий двигатель при включении - запах отвратительный, может такое из за конденсатора быть нерабочего? Как проверить?

Dale написал :
Даже если сопротивления равны - не факт, что обмотки одинаковы..

Заключение о назначении обмоток может дать только специалист, открыв двигатель. И то не всегда. Остальное - лотерея и гадание на кофейной гуще..

Не ерунда. Если обмотки имеют разное назначение, то их сопротивление отличается на 40-60%.
Для двигателя такой мощности сопротивление обмоток будет в пределах 4-8 Ом. Так что о сопротивлении щупов и прочего можно не беспокоиться.

Взводатор написал :
Не факт. Очень часто их делают равноценными именно для упрощения управления и невозможности перепутать.
Voland, измерьте с помощью тестера сопротивление обмоток. Если они равны (±10%), то можно применить и мою схему, и Kamikaze. Если нет - то тогда только Kamikaze.

Измерения тестером - ерунда. Даже если сопротивления равны - не факт, что обмотки одинаковы.. Тем более, что сопротивление обмоток может быть вполне сравнимо с сопротивлением цепи измерения..

Не факт. Очень часто их делают равноценными именно для упрощения управления и невозможности перепутать.
Voland, измерьте с помощью тестера сопротивление обмоток. Если они равны (±10%), то можно применить и мою схему, и Kamikaze. Если нет - то тогда только Kamikaze.

Обмотки неравноценные.

... или как?

Все делается гораздо проще:

Kamikaze написал :
Вот...

Это именно та схема.

Eduardco написал :
И не мешало бы поставить тепловуху.. Спалить движок включением реверса до полного останова - милое дело.,
а если на полной скорости ?....

Eduardco написал :
На практике - при простом (не через STOP) переключении контактов - 100%-я дуга
Диск - преотличный маховик... опять же при простом отключении двигатель некоторое время будет работать как генератор, а при переключении на реверс - встречка с удвоенным напряжением - что будет с обмоткой двигателя и контактами реле - вполне предсказуемо.

Переключать двигатель под напряжением - категорически запрещено! Не только из=за переключателя, контакты которого не рассчитаны на токи остановки противовключением, не только из-за переходных процессов в двигателе и тяжёлых для сети пусковых токов. А главное из-за безопасности - инструмент (пила) не раасчитан на мгновенный реверс - может разрушиться.
Поэтому переключение - только на выключеной схеме! Не обсуждается!

Kamikaze написал :
Да нифига асинхронник не генерит...

Мы сейчас говорим о вращающемся двигателе, свежеотключенном, такскать...
И потока возбуждения вполне достаточно за счет остаточной индукции и напряжения на пусковом конденсаторе.. После останова - да... только магниты нужно прикладывать.. и то... асинхронные генераторы - чисто разорение (хотя в дешевых бензиновых генераторах применяются на ура!)

Да нифига асинхронник не генерит...

Kamikaze написал :
Вот...

Как эквивалентная схема - сойдет
На практике - при простом (не через STOP) переключении контактов - 100%-я дуга
Диск - преотличный маховик... опять же при простом отключении двигатель некоторое время будет работать как генератор, а при переключении на реверс - встречка с удвоенным напряжением - что будет с обмоткой двигателя и контактами реле - вполне предсказуемо.

Вот...

igor1 написал :
Только при чем здесь "АИР"? На рисунке указан тип двигателя: SEg80-2C-B

А это и есть АИРЕ80В2

Dale написал :
Чего-то пока в голову ничего не приходит.. Давно не покупал ничего подобного, потому-что залежи ещё с советских времен.. Надо подумать.

Дык понедельник сегодня
И не мешало бы поставить тепловуху.. Спалить движок включением реверса до полного останова - милое дело.,
а если на полной скорости ?....

voland написал :
Поправил схему как оно в реальности, нужна схема с переключателем на реверс, а не переключение с помощью перестановки проводов на клеммах.

Всё понятно. На клеммнике шесть контактов. Четыре - для двигателя, два - для конденсатора. Всё нормально, всё у вас получится.
Реверс осуществить возможно только переключение проводов на клеммах. Других вариантов нет. Придется провести в коробку двигателя ещё один кабель с четырьмя жилами. И найти переключатель. ( И место для него ) Какой? Чего-то пока в голову ничего не приходит.. Давно не покупал ничего подобного, потому-что залежи ещё с советских времен.. Надо подумать.

Поправил схему как оно в реальности, нужна схема с переключателем на реверс, а не переключение с помощью перестановки проводов на клеммах.
А еще под крышкой клеммной коробки приклеена была бумажка со схемой изменения направления вращения, но мне она не понятна. Повторяю просьба нарисовать полную схему с переключателем и если можно подскажите какой взять

Dale написал :
Не очень понятно.. Откройте крышку двигателя и расскажите:
1) Сколько проводов и с какой маркировкой выходит изнутри двигателя.
2) Сколько проводов приходит от конденсатора и их маркировка.
3) Сколько проводов и с какой маркировкой приходит из блока управления.

Можно фотку. Но читать маркировку вам всё равно придется..

Сделаю в ближайшее время

NNN написал :
Вопрос к автору темы.
А какая заточка диска Вашей циркулярки? Или уже есть "реверсивные"?
Как он крепится к шпинделю, что не будет откручиваться при резе туда- сюда?
Короче, зачем?

Заточка обычная, просто переворачиваем диск и крепим с контргайкой, просто бывает пилить удобнее с другой стороны станка, не нужно тянуться через фуганок.

igor1 написал :
Всякие выпускаются: и трех- и однофазные.

Я в курсе что ассинхронники выпускаются и трех- и однофазные...

igor1 написал :
Только при чем здесь "АИР"? На рисунке указан тип двигателя: SEg80-2C-B

А это Вы спросите у Eduardco

Eduardco написал :
Пусть найдет два провода подписанные как Z1 и Z2 и перекинет их местами, по-моему так в серии АИРЕ

Alex___dr написал :
Разве АИР, не трёхфазные?

Всякие выпускаются: и трех- и однофазные. Только при чем здесь "АИР"? На рисунке указан тип двигателя: SEg80-2C-B

Eduardco написал :
Пусть найдет два провода подписанные как Z1 и Z2 и перекинет их местами, по-моему так в серии АИРЕ

Разве АИР, не трёхфазные?

avmal написал :
Судя по схеме, надо для реверса перекидывать провода, подходящие к U1 и U2, и прозванивающиеся между собой.

Да. Или Z1/Z2 Без разницы. Только как конденсатор подключен? Что там могли на заводе наваять?

Вопрос к автору темы.
А какая заточка диска Вашей циркулярки? Или уже есть "реверсивные"?
Как он крепится к шпинделю, что не будет откручиваться при резе туда- сюда?
Короче, зачем?

Dale написал :
Разные заводы по разному маркируют..

Судя по схеме, надо для реверса перекидывать провода, подходящие к U1 и U2, и прозванивающиеся между собой.

Eduardco написал :
Пусть найдет два провода подписанные как Z1 и Z2 и перекинет их местами, по-моему так в серии АИРЕ

Разные заводы по разному маркируют.. Сейчас ведь у каждого производителя свои ТУ.
Если там четыре конца - всё просто.. Но со схемой нужно разобраться.
У неопытоного человека всегда существует вероятность ошибки. Поэтому он должен не просто "какие-то провода менять местами", а четко сознавать что делает. имхо

Dale написал :
Не очень понятно.. Откройте крышку двигателя и расскажите:
1) Сколько проводов и с какой маркировкой выходит изнутри двигателя.
2) Сколько проводов приходит от конденсатора и их маркировка.
3) Сколько проводов и с какой маркировкой приходит из блока управления.

Пусть найдет два провода подписанные как Z1 и Z2 и перекинет их местами, по-моему так в серии АИРЕ

voland написал :
Мотор общепромышленный однофазный отечественный, характеристики и внешний вид на фото

Не очень понятно.. Откройте крышку двигателя и расскажите:
1) Сколько проводов и с какой маркировкой выходит изнутри двигателя.
2) Сколько проводов приходит от конденсатора и их маркировка.
3) Сколько проводов и с какой маркировкой приходит из блока управления.

Можно фотку. Но читать маркировку вам всё равно придется..

avmal написал :
В моем понимании, практически любой однофазный асинхронник запускается при помощи пусковой обмотки фазой, сдвинутой конденсатором, как в данном случае, на определенный угол. От этого угла и будет зависеть направление вращения ротора. Сдвиньте этот угол в другую сторону ( поменяйте концы пусковой или рабочей обмоток ) и изменится направление вращения. Конструктивных особенностей у асинхронника с короткозамкнутым ротором, влияющих на потерю мощности при изменении направления вращения, быть не может. "Я так думаю!..."

Совершенно верно!
И величина угла сдвига фаз не бывает равна 90 градусам. Этот угол зависит от емкости конденсатора, которую подобрать идеально не удаётся.. И нагрузки двигателя, которая по определению - величина непостоянная.

voland написал :
внешний вид на фото

Лучше бы посмотреть внешний вид под крышкой клеммной коробки.

Dale написал :
У него что конденсатор в двигателе запакован? А на двигателе колодка с четырьмя контактами? Если так то двигатель придется разобрать..
Для реверса такого двигателя необходимо изменить полярность включения одной из обмоток. Без разницы какой - рабочей или пусковой. Но поменять местами только вывода обмотки, оставив неизменной остальную схему. Ответьте на вопросы выше и я расскажу как это лучше сделать практически.

Мотор общепромышленный однофазный отечественный, характеристики и внешний вид на фото

Dale написал :
Но имейте в виду! Если в циркулярке на валах есть неконтрящиеся резьбовые соединения, например крепление шкива или пилы, то реверс может быть опасен! Необходимо исключить возможность откручивания инструмента!

В курсе!!!

Kamikaze написал :
Впрочем, это все неважно, у конденсаторников все таки добиваются сдвига фаз 90о, и все сказанное не имеет значения

Kamikaze написал :
Речь о геометрическом положении обмоток (угле между ними), а не о токе.

Дык эта... я совсем запутался. Пространственное расположение обмоток на 90 град - это первое условие, без этого не будет вращающегося магнитного поля. Грубо - если подать на такой двигатель две фазы (90град), конденсатор не нужен. а конденсатор как раз и нужен чтоб разделить одну фазу на две со сдвигом 90 град - это второе условие .

Кстати вспомнил, очень давно разбирал какой-то асинхронник, там было всего 3 вывода... где-то внутри катушки уже были соединены между собой. Если такой попадется - реверс не светит