Мотоблок Беларус-09Н - отзывы, замечания и предложения

Pavel003 написал:
....Мембрана является защитой Емкости от сжатия вакуумом. Не света. Вода разбирается, кран стоит в подвале, вода течет самотеком, емкость сплющивается. Если есть клизма с воздухом, давление воздуха не дает емкости сплюснуться. Это уже на форуме обсуждалось.

Понимаю, что это не Ваше утверждение, лишь ретрансляция, поэтому позволю не политкорректность - "бред сивой кобылы".

расул05 написал:
Никак не могу определиться с выбором мотоблока

Бюджет, задачи, физическое состояние, объёмы работ с помощником-мотоблоком и др? Чтоб не от балды советовать.

SER2009, Дискуссию развивать не стану, только пару замечаний. То, что грушу не Китай, хорошо бы, да где её у нас взять. Груша - тоже участник механизма поддержания равномерности (относительной) давления протока, и будет слишком большая, может это ей жизнь и продлит, но функциональность снизит. Про заусенцы, согласен, маловероятно, но взгляните, если у Вас МТЗ, на покоцанные оболочки тросов сварочными соплями в месте сочленения коробки рычагов переключения с рулевой колонкой. Многие г/баки не цельнотянутые, сварные.

mastera написал:
Да больно то не заморачиваетесь, настоящие трактора слегка должны быть в мазуте [yes!]

Да разве чистоплюю прикажешь? Грешен, знаю, карма проклятая. Не лепятся смайлы, хоть убейся.

vikliberty написал:
Про мотоблок - молчок.

...да..., я тут семян всяких накупил (пока очередей за ними нет, а то весной не достоишся, всем сразу все "нада"), а мотоблоки..., так, "шаманим" потихоньку....

луцык написал:

Pavel003 написал:

луцык написал:
Завтра проверю.

А ты его вообще накачивал воздухом?

Обижаете уважаемый. Проверил на стравленой воде 0.5 атм. При этом, как тут обозвали дельта была 6л. После накачки до 1.3 атм.(это моя норма) дельта стала 5л. Резиновая мембрана работает, и не возможно заметить как давление пропадает, а потом мембрана тупо рвётся. Бери деньги и иди за новой мембраной.
Киви все равно чешется и польза есть, много нового узнал
В связи с этим вопрос знатокам. Почему промышленно не выпускают расширители без мембраны. Вода подаётся снизу, воздух сверху, без мембраны?

Про мотоблок - молчок. Тогда, чтоб скрасить "глухозимье", без снега, с вот-вот готовыми проснуться почками. Не знаток - жизнь заставила учить матчасть и делать, чтоб не переделывать, попадая на бабки, которые не лишние.
Дельта - это разность (не объём) давлений срабатывания реле на включение-отключение насоса. Чем дельта меньше, конечно не ноль, тем меньше ощущается перепад давления при водоразборе. Но при малом фактическом объёме накопителя насос включается часто. А хочется, чтоб включался реже, и чтоб напор был более-менее постоянный, и на насосную станцию сильно не тратиться. Не, брате, физику не обойдёшь. То, что манагеры впаривают нашему люду, под видом бюджетного решения автономного водоснабжения, либо дремучее невежество, либо меркантильный умысел. Фактически, насосные станции (насос, г/аккумулятор, автоматика) предназначены для повышения давления или его поддержании в системах с особыми условиями. Но нам же хочется удовлетворительно пахать средним (по весу) мотокультиватором! Если требования к стабильности давления протока не высоки, то почему бы и нет. Однако, нужно быть готовым к ситуации, когда "кроилово приводит к попадалову"; после прохудившихся груш придёт капец автоматике, и за ним насосу, может не сразу, но долголетней работы вряд ли будет.
Если достали порывы груши, как поступил бы я. Первое: давление воздуха в г/ баке(пустом!) поддерживать 1,5-1,7атм. Реле давления настроить: Р макс. около 3атм.( откл. насоса), Р мин. 1,6-1,7атм.(вкл. насоса). И смириться, что насос будет включаться при каждом сливе унитаза и при каждом втором наполнении чайника, про гидромассаж в душевой кабине - забыть. И второе: либо заменить г/бак на горизонтальный от 80литров с грушей, горизонтальный, либо вертикальный без. Сто лет, как такие из нержавейки, с автоматикой, выпускает Гродненский з-д "Торгмаш" отзывы хорошие. Не зная Ваших условий, от советов по предположениям воздержусь.

Pavel003 написал:

луцык написал:
Резиновая мембрана работает, и не возможно заметить как давление пропадает,

Там груша. И выходит она из строя не от давления, а от острых заусениц внутри емкости. Во всяком случае я это наблюдал на нескольких емкостях. Давление делали прмерно 1,5 ати.

луцык написал:
Киви все равно чешется и польза есть, много нового узнал

Я уже много раз писал, технические вопросы на форуме мастеров на пару страниц обсуждения это нормально. Возмущаются только читатели.

Не выдержал за живое дед зацепил .
В гидроаккумуляторе нету острых заусенец есть нестандартная мембрана(ГРУША) которая при отсутствии в железном балоне воздуха рвётся . Размеры мембраны не соответствуют размеру балона ,Размер мембраны должен быть 90% объёма баллона а не 50% как с Китая.
Давление воздуха в пространстве между мембраной и баллоном в атмосферном давлении (открытые краны выключен насос 1,5 ат)(измеряется автомобильным манометром)
Реле настроено МАКС 2-2,5(откл)
МИН 1,5 (вкл)
Раз в два месяца проверяйте давление в гидроаккумуляторе 1,5 ат (не забываем выключить насос и открыть краны)
Мембрана (ГРУША) которая побольше

vikliberty написал:
Взял на пробу резьбовой герметик средней силы для замасленных резьб, потеплеет кое-какие болты перетяну, те которые потеют маслом.

Да больно то не заморачиваетесь, настоящие трактора слегка должны быть в мазуте

луцык написал:
В связи с этим вопрос знатокам. Почему промышленно не выпускают расширители без мембраны. Вода подаётся снизу, воздух сверху, без мембраны?

Так называемая Итальянская система давно реализована у нас. Емкость вода подается снизу, вверху манометр с двумя группами контактов. Давление поднимается одна группа замыкается другая размыкается. За счет давления вода раздается по дому. Давление падает включается насос и все идет по циклу. Емкость литров 200, мембраны нет. Это рабочий вариант еще с советских времен. Просто за счет сжатия воздуха.
.....Мембрана является защитой Емкости от сжатия вакуумом. Не света. Вода разбирается, кран стоит в подвале, вода течет самотеком, емкость сплющивается. Если есть клизма с воздухом, давление воздуха не дает емкости сплюснуться. Это уже на форуме обсуждалось.

луцык написал:
Резиновая мембрана работает, и не возможно заметить как давление пропадает,

Там груша. И выходит она из строя не от давления, а от острых заусениц внутри емкости. Во всяком случае я это наблюдал на нескольких емкостях. Давление делали прмерно 1,5 ати.

луцык написал:
Киви все равно чешется и польза есть, много нового узнал

Я уже много раз писал, технические вопросы на форуме мастеров на пару страниц обсуждения это нормально. Возмущаются только читатели.

Pavel003 написал:

луцык написал:
Завтра проверю.

А ты его вообще накачивал воздухом?

Обижаете уважаемый. Проверил на стравленой воде 0.5 атм. При этом, как тут обозвали дельта была 6л. После накачки до 1.3 атм.(это моя норма) дельта стала 5л. Резиновая мембрана работает, и не возможно заметить как давление пропадает, а потом мембрана тупо рвётся. Бери деньги и иди за новой мембраной.
Киви все равно чешется и польза есть, много нового узнал
В связи с этим вопрос знатокам. Почему промышленно не выпускают расширители без мембраны. Вода подаётся снизу, воздух сверху, без мембраны?

VTS написал:
, но оборвало именно из-за раскручивания и образовавшегося люфта с ударными нагрузками).

Движение - сила, порой, страшная! Смайлы не лепятся, пИчалька.

Pavel003 написал:
Ну и насос типа Агидель.

Хатёнка малипусенькая, до пенсии - просто дачный домик, по сему всё компактно, цацки свои хранить сложно, а городить, на три среды и не хочется.

VTS написал:
(да честно говоря я то и болты там поставил обычные, но оборвало именно из-за раскручивания и образовавшегося люфта с ударными нагрузками).

Очень я сомневаюсь в ударных нагрузках. Скорее просто болт не выдерживает такой нагрузки. У меня рвало без ударных нагрузок. И на песке.

луцык написал:
Гидроаккумулятор так и есть 25 литров.

Во, и к бабке не ходи, обычно 24 литра заявляют, но не столь важно, запаса воды в нём 5-7 литров, а хочется 25, и чтоб реже насос включался. Вот и растянули, т.н. дельту Рмах и Рmin, вот и перепады большие. Лечится: гидробак от 80 литров и регулировка дельты.
А у меня лимит на два счётчика 450, среднегодовое потребление около 200 в мес.

луцык написал:
Завтра проверю.

А ты его вообще накачивал воздухом?

луцык написал:
Если плуг будет болтаться вперёд и назад, то какой будет раскручиваться в первую очередь? Наверное тот который с гайкой, которым прикручен плуг к сцепке. А назначение болта, который обсуждаем, для того, что бы не раскручивался от люфта другой болт(которым прикручен плуг). Я думаю так.

Это еще полбеды..., (тоже написал пост ...а потом решил его не опубликовывать..., ну да ладно, повторюсь), то, что плуг болтается - это не так уж и страшно (если сцепка с прицепным через палец, у меня китайский покупной..,, так там люфты шо , ниче пашет), страшно если сочленение это болтовое , т.е. возможно изменение того-же осевого угла наклона плуга и как следствие необходимость дополнительной регулировки плуга после некоторого времени работы (из-за ударных нагрузок люфтов), у меня было так вообще плуг оторвало, сначало прослабило стяжку, а потом оторвало (не китайский) (да честно говоря я то и болты там поставил обычные, но оборвало именно из-за раскручивания и образовавшегося люфта с ударными нагрузками).

луцык написал:
Правильно, законтрить. Потому что зажимать тот болт намертво нельзя, что бы была возможность по ходу регулировать глубину вспашки.

Ну это для левого снимка критично. Болт внизу. На правом снимке болт вверху, в этом случае вроде болт не мешает работать винтом регулировки глубины.

Pavel003 написал:
Прыгает давление при наличии гидроаккумулятора, чаще всего когда воздух стравлен их него

Завтра проверю.

vikliberty написал:
Pavel003, у Вас, так называемая, открытая, похоже, система, если накопитель на чердаке с атмосферным давлением. Коллега сетует на насосную станцию, в моём понимании - это закрытая система, где давление на водоразборе обеспечивается не персональной водонапорной башней на высоте, а другим способом. Здесь рывки неизбежны, неудобства от них зависят и от самой станции, и от её настроек. Всё, как и при эксплуатации мотоблока... может не отдрючат за кипишь не по теме.

Не привыкать пусть дрючат. Я понимаю какая система. Прыгает давление при наличии гидроаккумулятора, чаще всего когда воздух стравлен их него. Тогда система работаут рывками, если давление воздуха есть то обычно все в порядке, если колонка 10 литровая. У меня автономное водоснабжение, открытое, но легко могу сделать систему закрытой, повернув (закрыв) один кран. На магистрали идущей на чердак. Но автоматику типа педролло ставил чисто для пробушек. А автоматика естественно есть. Два нержавеющих прутка разной длины это датчики, дальше простенькая схема. Ну и насос типа Агидель.