Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1483695

leo7164 написал :
Стало заметно ,что при работе мотоблока при температуре -5-10 градусов передачи кпп стали включатся более чётко , более фиксированно ,но с немного большим усилием (в кпп залит автол М-8) .Точно также и на тракторах ,если муфта сцепления ведёт ,то при заводке утром ,когда масло в кпп холодное передачи включаются нормально ,а как нагреется ,то начинает рычать.

То что масло является доп сопротивлением разобрались. Теория и практика нашли консенсус.
Как быть с крыльчатко? Ведь вязкое месло на сцеплении тоже будет способствовать болееплотному склеиванию дисков. Сможет сцепление работать без масла или нет? А как оно работает у мото Минск?

Регистрация: 24.03.2009 Кемерово Сообщений: 125

NAP написал :
То что масло является доп сопротивлением разобрались. Теория и практика нашли консенсус.
Как быть с крыльчатко? Ведь вязкое месло на сцеплении тоже будет способствовать болееплотному склеиванию дисков. Сможет сцепление работать без масла или нет? А как оно работает у мото Минск?

У мотоциклов (кроме Урала и Днепра) барабан с дисками частично находится погружённым в масле ,двухрядная цепь привода коленвал-муфта сцепления ,в дополнение разбрызгивает масло в картере ,но там оборотов побольше (у Ижа где то 5200), + нагрев двигателя. Так что на наших тихоходах теоретически возможно без крыльчатки...

leo7164 написал :
У мотоциклов (кроме Урала и Днепра) барабан с дисками частично находится погружённым в масле ,двухрядная цепь привода коленвал-муфта сцепления ,в дополнение разбрызгивает масло в картере ,но там оборотов побольше (у Ижа где то 5200), + нагрев двигателя. Так что на наших тихоходах теоретически возможно без крыльчатки...

С тяжелыми то понатно.
А вот с двухтактными вопрос. Зачам масло на сцеплении?
МС судя по словам Эксперта уже крыльчатку выбросил. Но там диски не полимерные, а метал с заливкой полимера. Может и нам крыльчатку снять?
Как то, ну очень давно. У меньшего был мопед Рига. И эти полимерные диски почемуто постоянно срезало. Так я каким то образом (не помню сейчас) сделал ему один диск металическим. И пока он ее полностью не ухадокал, проблем со сцеплением не возникало.

Регистрация: 24.03.2009 Кемерово Сообщений: 125

NAP написал :
А вот с двухтактными вопрос. Зачам масло на сцеплении?

Преимуществ у муфты сцепления в масленной ванне много ,это долговечность (постоянно в смазке), компактность (не надо делать отливы - кожухи муфты), соединение между двигателем и кпп не нужно делать герметично (сальники на валах ,ползунах),вспомните когда потекёт сальник на МТЗ-80-82 ,а это расход масла ,гарь ,замаслеванние дисков ,и в итоге половинишь трактор.

leo7164 написал :
Преимуществ у муфты сцепления в масленной ванне много ,это долговечность (постоянно в смазке), компактность (не надо делать отливы - кожухи муфты), соединение между двигателем и кпп не нужно делать герметично (сальники на валах ,ползунах),вспомните когда потекёт сальник на МТЗ-80-82 ,а это расход масла ,гарь ,замаслеванние дисков ,и в итоге половинишь трактор.

МТЗ-80-82 не вспомню уже точно. Но тем не менее понятно.
У двухтактного оно без смазки наверное сгорит быстрее.
Вопрос масляного сцепления на МБ МТЗ насколько актуален? Обороты не большие, греться не должно, судя по инструкции часто выжимать сцепление то же не нужно (правда на практике постоянно его выжимаю) ну прочее. МС то отказались.

Регистрация: 24.03.2009 Кемерово Сообщений: 125

NAP написал :
МС то отказались.

Но отказались то МС только от крыльчатки ,а без неё смазка всё равно будет попадать на диски в виде маслянного "тумана", и тем более они перешли на износостойкие диски ,а на МТЗ -то стоят текстолитовые (без смазки долго не продюжат). Хотя допускаю работу без крыльчатки допустимой.

leo7164 написал :
Но отказались то МС только от крыльчатки ,а без неё смазка всё равно будет попадать на диски в виде маслянного "тумана", и тем более они перешли на износостойкие диски ,а на МТЗ -то стоят текстолитовые (без смазки долго не продюжат).

Наверное так то оно так. Да и если судить по отчету ВладН дело совсем не в дисках. А снимать двигатель желания совсем нет.

Нужно будет у земляков взять диск МС и сравнить его с МТЗ. Может есть возможность переделки.

Регистрация: 24.03.2009 Кемерово Сообщений: 125

2NAP Вам попроще в этом плане ,есть где и с чем сравнить ,а я то наверное никогда и не увижу "кто такой Мотор-Сич".

2Влад Н
Большое спасибо за отчет!
Но пока я так точно и не понял, что вы там сделали.
Поэтому если бы вы наши возможность сделать фото, то было бы просто отлично ;-)

П.Н. Покатавшись на своем МТЗ после ремонта выявил, что 1 и 4 передача включаются то как будто рычаг во что то упирается, т.е. не доходит до нужного положения мм 3, то наоборот проскакивают мимо (т.е. уперся рычаг слегка, немного хруста и дальше в пустоту). Ну а 2 и 3 давно не видели....

Alexcris написал :
Но пока я так точно и не понял, что вы там сделали.

Всё просто были постаывлены нормальные,качественные,рукоятка выжима сцепления и трос. Кстати- обратите внимание часто при выжиме сцепления (да и другого что управляется тросами) большая часть хода рычага тратится на сжатие рубашки троса. Бывает что пружина рубашки как бы растянута-доли мм меж витками но витков то много...

edmond написал :
Всё просто были постаывлены нормальные,качественные,рукоятка выжима сцепления и трос. Кстати- обратите внимание часто при выжиме сцепления (да и другого что управляется тросами) большая часть хода рычага тратится на сжатие рубашки троса. Бывает что пружина рубашки как бы растянута-доли мм меж витками но витков то много...

Не факт. Пытался нажимать на рычаг управления сцеплением, 10 рис. 7 инструкции, что возле ВОМ ногой (при езде с прицепом это не сложно) не используя ручного привода сцепления, результат НУЛЕВОЙ.
После замены родного рычага ход значительно увеличился и после выборки всех зазоров и полного хода штока еще остается возможность дожать при необходимости. Когда при выжатом рычаге пробую нажать на рычаг 10 рис. 7 инструкции то его нажать не возможно, он выжат до конца.

Что Вы скажите по этому поводу?

NAP написал :
Что Вы скажите по этому поводу?

Устранить перекос нажимного диска путем регулировки жесткости пружин.Чудес не бывает-значит где-то, что-то болит ,надо искать.

Уважаемые форумчане.Собрался скопировать гагаринский адаптер(зима знаете ли) Собрал железо(ступицы от девятки в сборе,а сегодня привезли на заказ профиль 60х40),А тут не кстати пришла мысль-не отказаться ли от универсальности(настройка -перенастройка ),и не сделать ли прицеп и адаптер раздельными? Хочется услышать ваше мнение.

edmond написал :
не сделать ли прицеп и адаптер раздельными? Хочется услышать ваше мнение.

Если есть материалы и есть место для хранения то лучше раздельно.

МС-6; МС-6ДЕ; МС-9ДЕ

KIN 74 написал :
Если есть материалы и есть место для хранения то лучше раздельно.

Согласен.

edmond написал :
Собрался скопировать гагаринский адаптер

У меня гагаринский адаптер-прицеп, на как прицеп его не использую. Разбери - собери. Удобно когда прицеп - это прицеп, накинул и поехал.

edmond написал :
Собрался скопировать гагаринский адаптер(зима знаете ли) Собрал железо(ступицы от девятки в сборе,а сегодня привезли на заказ профиль 60х40),А тут не кстати пришла мысль-не отказаться ли от универсальности(

вставлю свой пятак.
Не знаю на сколько удобен гагаринский, но по высказываниям владельцев там не все так гладко.
Имхо:
1 Нужно обеспечить возможность регулировки колее. Класика это переходный диск как на МБ.
2 У Вас ступицы девятки, что дает возможность быстрого монтажа и демонтажа на ось (4х4 болта).
Это к тому что бы использовать одну обувку для двух агрегатов.
3 Поворотное делать как родное на прицепе МТЗ (лебединая шея). Лучшего пока не придумали. Крепление к дышлу как у Клеща, труба в трубе через палец.
4 Сиденье так же быстросъемное на дышле. Конструкция произвольная.
5 Крепление для сцепки на все ширину адаптера с отверстиями под шкворень через 25мм.
6 Из раздельного только Т-образная рама. Одна с узлом навески другая с кузовом.
Если есть свободный материал и место для хранения то все отдельно. Но адаптер используется очень мало.

Регистрация: 24.03.2009 Кемерово Сообщений: 125

2edmond Внесу свою лепту: Получается два агрегата ,к прицепу цепляем адаптер или наоборот ,получается длинномер ,я так летом за свой прицеп цеплял самодельный с мотоцикла и возил доски шести метровые и профлист 4 метровый ,возил много (строю свой дом),мне понравилось.

Спасибо.Понял ,буду делать раздельно но сперва адаптер т.к. есть прицеп для четверки(на нем и МБ ездит) Еще вопрос-насколько актуальны тормоза на адапторе при работе на огороде? Может ступицы приберечь для прицепа? Есть ступицы от "инвалидки" с колесами но без тормозов...

2edmond
Ну я больше имел в виду именно работы внизу - т.е. как переделывается болт снизу вместе с рычагом я не понял(((