alexsa написал :
Я долго ездил на мотоциклах ,разбитый палец не такой звон дает,а удары в цилиндре при резком открытии дроссельной заслонки связаны с опережением зажигания и качеством бензина вот и говорят пальци стучат ,а это просто бензин взрывается в цилиндре.Поэтому если на холостых и на средних оборотах при равномерной нагрузки никаких ударов нет не парьтесь-все в норме(проверяйте уровень и меняйте вовремя масло,не забывайте чистить фильтр )
О каком разбитом ральце и масляном фильтре Вы пишите? Перечитайте еще раз сообщения №№156 и 157.
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!
я пишу о своей хонде гх270 , у которой увеличиваеться звон при нагрузке если старое масло или если забит воздушный фильтр,так же если некачественный бензин.
alexsa написал :
а это просто бензин взрывается в цилиндре
«Стук пальцев» это когда в двигателе используется бензин с октановым числом ниже рекомендованного. Причина в следующем. Коленвал через шатун с пальцем уже тянут поршень вниз на такте расширения, взрыва топливной смеси, которая вместо воспламенения в ВМТ взрывается через свое плохое качество немного пожже. Между поршнем и пальцем всегда имеется зазор. Когда поршень идет вниз зазор перемещается вверх. В результате запоздалого взрыва смеси поршне приходится догонять палец, вызывая в момент соприкосновения стук, который именуется «стучат пальцы». При нормальных условиях воспламенение смеси происходит немного раньше ВМТ. Выводить поршень из этой точки помогают противовесы на коленвале.
Djuse написал :
Говорящий не знает, знающий молчит.
«… В старые времена в двигателях стучали действительно поршневые пальцы. Под действием больших температур и знакопеременных нагрузок из-за низкой прочности и твердости деталей появлялись зазоры в посадочных местах поршневого пальца, которые и являлись источниками стука. …»
Мое высказывание касалось как раз таки мотоциклов. Поездивший в свое время на «Харлее» мотоблок покупать не будет, у него другое мышление и полет души. Я могу заблуждаться конечно. Так вот качества у мотоциклах них никогда не было и быть не могло. На руле располагался рычажок механической регулировки зажигания. Когда при увеличении нагрузки начинали стучать пальцы, а сбросить газ нельзя (езда на подъем и прочее) большим пальцем левой руки принудительно делал зажигание поздним и стук прекращался. На трамплерах автомобилей стаяло такое устройство как октанкорректор. Если заправил авто бензином который какой-то умник разбавил ослиной мочей и почувствовал ,что авто плохо едет и стучит при нагрузке, выходишь, подымаешь капот и крутишь винт октанкорректора в сторону позднего зажигания и этим хоть как-то спасаешь ситуацию.
Так объясняли нам стуки еще в автошколе. Увы если, что не так.
Все описанное в статье касается качественных двигателей. Там работают совсем другие технологии. Наши МБ это тоже ширпотреб с качеством ???. Но на счет стука в Хонде я сказать не могу ничего. У меня так стучит маслоотделительный клапан в крышке клапанов, что всего остального просто не слышно. Когда пережимаешь трубку вентиляции картера стук прекращается.
NAP написал :
В старые времена в двигателях стучали действительно поршневые пальцы
Проще дать ссылку на сайт где, то что нужно описывается професионально и правильно. После Вашего описания у попросившего помощи на форуме, может сложится мнение что он убил двигатель. Вам его нежалко?
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!
Djuse написал :
При детонации слышно стук поршневого пальца(похоже на звон колокольчиков)
Я пояснил причину стука пальцев по отношению к мотоциклу (по странице) как дилетант дилетанту. А вы перевели вопрос в плоскость ПРОФЕССОРА, а совет давали простонародный. "...Когда нагрузка резко возрастает а газ открыт больше половины - возникает стук пршневого пальца." Ваши слова?
NAP написал :
Цитата:
Сообщение от alexsa
а это просто бензин взрывается в цилиндре
«Стук пальцев» это когда в двигателе используется бензин с октановым числом ниже рекомендованного. Причина в следующем. Коленвал через шатун с пальцем уже тянут поршень вниз на такте расширения, взрыва топливной смеси, которая вместо воспламенения в ВМТ взрывается через свое плохое качество немного пожже. Между поршнем и пальцем всегда имеется зазор. Когда поршень идет вниз зазор перемещается вверх. В результате запоздалого взрыва смеси поршне приходится догонять палец, вызывая в момент соприкосновения стук, который именуется «стучат пальцы». При нормальных условиях воспламенение смеси происходит немного раньше ВМТ. Выводить поршень из этой точки помогают противовесы на коленвале.
Уважаемый NAP! У меня был описан процес в максимально простом варианте.Почитайте что Вы написали. Это не только быть не может, это просто абсурд.(для любова типа двигателя, у них кинематика одинаковая, что у двух-тактных или четырех-тактных, разница в протекающих процессах)
Я очень уважаю людей, которыее работаю с землей, умеют на ней много чего выращивать(без единой доли иронии). Вы очень интересно пишите как вырастить картошку, и убрать ее. У меня например Выращивать картошку не очень хоро получается. Может Вам не стоит описовать работу двигателя, процессы о которых Вы пишите не правельные. Без обид.
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!
О стуке в Хонде.
Я у себя наблюдаю такой стук, скорее даже звон когда например газ постоянен, а нагрузка резко возросла. (к примеру езда с груженым прицепом, когда колеса попадают в глубокую лужу и начинают выбираться оттуда).Я хорошо знаю звон поршневых пальцев- этот звон гораздо громче, такое ощущение что в двигателе чтото барабанит о металл. Проверить пережиманием трубки невозможно- Для этого нужно снять нагрузку и без нагрузки газовать . Я пробовал- звона пальцев при резком открытии газа нет. Слышно при передавливании трубки какой-то шелест, видимо клапанов.
У меня вопрос? Если пережимаете трубку даже на холостом ходу изминения в шуме от работы двигателя есть? У моей хонде шум работы маслоотборнего клапана который расположен не крышке клапанов и на регулируется никак, только заменой крышки в сборе, забивает всевозможные другие шумы. Когда пережимаеш эту трубку двигатель работает совсем тихо. Я все грешил на зазоры в клапанх пока случайно не пережал трубку. Если бы стучали клапана то и при пережатой трубке они тоже стучали.
Попробовать пережать не такая большая задача. Отпишитесь.
Да когда пережимаю трубку,слышно легкое шебуршание зазоров в клапанах,толкателях(шелест),а когда отпустишь начинает бурчать ,но этот шум не превышает шума шестерней в коробке передач. Эти движки используют картингисты ,если есть возможность проконсультируйтесь в клубе.Я катался на таком так он точно также звенит даже громче - они их модернезируют.
Я консультировался в официальном сервисном центре Хонда. Там сказали, что сильного шума быть не должно. Если что не так то меняется вся крышка в сборе. Но это нужно вызывать продавцов на место прописки мотоблока. А это больше 100км. Я пока хочу выяснить для себя как у других работает клапн маслоотделителя.
Нет ни какой схемы только инструкция по эксплуатации,но вообщето свет уже обсуждали ,нет возможности в нашем варианте исполнения сделать свет ,все залито в моноблок .может Бел-09Н ответит точнее.
alexsa написал :
Нет ни какой схемы только инструкция по эксплуатации,но вообщето свет уже обсуждали ,нет возможности в нашем варианте исполнения сделать свет ,все залито в моноблок .может Бел-09Н ответит точнее.
Возможно.
В описании на двигателях с объемом от 169 куб.см. идут с катушкой под питание дополнительного оборудования.
Насколько понял выходное напряжение переменное. Если нужно постоянное, ставится дополнительный выпрямительный блок.
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!