Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4964405

Pavel003 написал :
Износ там не должен быть? KIN 74 показал барабан работавший с Металлическими "пиптиками", износа нет...

Кажится тот разговор был о мотоциклетном Сцеплении

VTS написал :
Я и не говорил о Большом Газе, а упоминал, что в мотоблоках нет синхронов, а следовательно включить "мягко" передачу по любому не получиться, отсюда возникают пиковые нагрузки на барабане сцепления,

В том то и дело что это не так. Не ВОТКНЕШЬ В НАГЛУЮ передачу на МБ (конкретно на МТЗ, за все не буду расписываться, но и на Неве тоже не воткнешь), как не воткнешь заднюю на авто, если движешься вперед.

Ну а про неправильную ъэксплуатацию это понятно. Но я не думаю, что Серега, крутой парень, неправильно его (МБ то есть) эксплуатировал. Настроить неправильно мог, точнее недостроить....

VTS написал :
а в зависимости от того, что тверже- барабан (чашка) или "пыптики" на дисках сцепления - там и износ,

Износ там не должен быть? KIN 74 показал барабан работавший с Металлическими "пиптиками", износа нет...

VTS написал :
и сдается мне, что эти канавки ну никак не влияют на плавность включения скоростей (т.е. без скрежета)

Эти канавки (выработка) не позволяют ведущим дискам при выключении сцепления свободно скользить по тюльпану, что препятствует свободному разведению дисков с текущими последствиями.

МС-6; МС-6ДЕ; МС-9ДЕ

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

Pavel003 написал :
если правильно включать.

Вот именно, если правильно, но все ли правильно включают скорости - это вопрос.

Pavel003 написал :
И делается это не на Большом Газу,

Я и не говорил о Большом Газе, а упоминал, что в мотоблоках нет синхронов, а следовательно включить "мягко" передачу по любому не получиться, отсюда возникают пиковые нагрузки на барабане сцепления, а в зависимости от того, что тверже- барабан (чашка) или "пыптики" на дисках сцепления - там и износ, да впрочем не буду повторяться, свое мнение высказал в посте ранее.

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

VTS написал :
инхроны на задней и 1-й передачи отсутствуют, и включаются эти скоростя всегда со скрежетом,

Нормально они включаются, если правильно включать.

VTS написал :
скоростей на разных угловых скоростях вращения шестеренок, эстественно приводит к так называемой "паразитной" мощности и естественно "пиковой" нагрузке на проточках барабана о оттуда и "зубчатая дорожка".
Но, это мое субъективное мнение, только и всего.

Изучи как на МТЗ скорости включаются. Там шестерни стоят в зацепленном состоянии. Шарики замыкают Шестерню с Валом. И делается это не на Большом Газу, этого просто не сделаешь на Большом Газу. Шестерни проскакивают шарики и не замыкаются с валом.

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

KIN 74 написал :
Они говорят о неправильной подборке материала для данной детали или нарушениях в термообработке.

Во, я согласен с мнением KIN 74,

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

Pavel003 написал :
Там или Гетинакс или Карболит.

По молодости попались мне выточенные карболитовые кольца , так вот, в условиях советского дефицита, вытачивал я диски сцепления на мотоцикл Восход, " пыптики" эти выточил естественно не равномерно, абы как, та оно и не мудрено, делалось все вручную , натфилем, долгий труд, и радости моей небыло предела, когда все установив и собрав сцепление, мотоцикл поехал, был очень мягкий ход сцепления, как будто с пробуксовкой, но при резком газе пробуксовок сцепления не было, так потом , спустя года 2-а , этот мотоцикл племяш то и "похерил", решил во время праздника какого-то на этом мотоцикле (без шлема, не имея права на управление) к друзьям в толпу подьехать ( а это учитывая тот кордон милиции, который всегда присутствует на таких мероприятиях, мотоцикл естественно отобрали, отец племяша (а это был его мотоцикл), не захотел забирать мотик со штрафплощадки, так он там и сгинул, это я к чему то,

Марош написал :
А эти канавки о чем говорят?

Alex___dr написал :
От пробуксовки при старте...

а скорее всего от передачи критической угловой скорости при трогании с места и от материала из которого выполнена корзина и диски (что тверже), и сдается мне, что эти канавки ну никак не влияют на плавность включения скоростей (т.е. без скрежета) т.к. я описывал ситуацию с выточенными дисками и "разгулом" отех "пыптыков" через коротые передается крутящий момент, стоит вспомнить коробку передач от автомобиля, для более плавного включения передач (без скрежета) там стоят синхронизаторы т.е. происходит уравнение угловых скоростей, у грузовиков на 1-й и задней передаче (Газоны, Зилы) синхроны на задней и 1-й передачи отсутствуют, и включаются эти скоростя всегда со скрежетом, что еще, еще одним моментом проблем включения скоростей может быть тросик газа, в мотоблоках, в отличии от мотоциклов и автомобилей дроссель не сбрасывается,т.е. никто же из Вас пальцем на дросселе не "шоркает" туда-сюда изменяя обороты двигателя при переключении передач?,( да и неудобно это) а на авто (да и мотоциклах) при включении повышенной передачи мы газ сбрасываем, а при включении пониженной - наоборот делаем перегазовку, а "втыкание" скоростей на разных угловых скоростях вращения шестеренок, эстественно приводит к так называемой "паразитной" мощности и естественно "пиковой" нагрузке на проточках барабана о оттуда и "зубчатая дорожка".
Но, это мое субъективное мнение, только и всего.

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

serg305 написал :
Какая маркировка стали у барабана мтзшного ? почему то в каталоге не указано .

Там этого и не должно быть. Это в технологической карте на его изготовление есть. Но не сталь 3 там.

Какая маркировка стали у барабана мтзшного ? почему то в каталоге не указано .

NAP написал :
Шикарный звук однако.

Нормальный. У меня в сарае висит Траверза с окучников МТЗевских. Я ее регулярно цепляю, должен сказать что звук шикарнейший у меня. Попробую завтра записать звук. Видео со звуком. Тем более что завтра праздник.

SER2009 написал :
И если 3 последних фото потвердят что это ИЖ тогда проблема с Тюлпанами решена


Может поможет разобраться.

KIN 74 написал :
Забейте в гугле "Мотоцикол "Восход" для мотобола" или вот Был у меня когда-то такой двигатель

Прошу прощения, вот этот двигатель 175 см3 предыдущий 250 см3.

МС-6; МС-6ДЕ; МС-9ДЕ

SER2009 написал :
А вот 3 последних наверное с ИЖА я не уверен Почему и спрашываю в человека

Так там написано это Восход. Но я не уверен. И пишу что не уверен. Так прочти что я написал. Выше. И на 4 (и на трех) дисках будет работать МТЗ. Ну если нет другого выхода.
Кстати 5 дисков у меня на МТЗ не стоит, стоит 4. 5 всовывал, но они выпадают из работы при нажатии, поэтому ставил 4. Хотя могу и врать в этом случае. Я имею ввиду, что не весь комплект у меня стоит. На один диск меньше. Просто не помню в комплекте 5 или 6 дисков. Но думаю понятно что я имею ввиду.

KIN 74 написал :
Ребята, послушайте как звучит тюльпан мотоблока МС

Шикарный звук однако.

Pavel003 написал :
Ну изучай мат часть

Дед ну ты горячий хоть и старый ! я её матерную часть давно знаю так вот первые две фото в Игоря это и есть Минск восход А вот 3 последних наверное с ИЖА я не уверен Почему и спрашываю в человека
И если 3 последних фото потвердят что это ИЖ тогда проблема с Тюлпанами решена
Потому что только они подходят к мтз внимательно посмотрите на фото
Разница в этих барабанах в высоте колокола В минске восходе менше, на 3 фото внизу больше(войдут 5 дисков)

Ребята, послушайте как звучит тюльпан мотоблока МС

МС-6; МС-6ДЕ; МС-9ДЕ

SER2009 написал :
Тюльпан в мотоцыкле не стоит на коленвале а на первичном валу кажется так !

Все так у меня восходовский движок лежит разобраный

SER2009 написал :
Игорь Скажите пожалуйста с каково мотоцикла сцепление на 3 последних фото

Забейте в гугле "Мотоцикол "Восход" для мотобола" или вот Был у меня когда-то такой двигатель

МС-6; МС-6ДЕ; МС-9ДЕ

SER2009 написал :
Игорь Скажите пожалуйста с каково мотоцикла сцепление на 3 последних фото

Минск, Восход.

SER2009 написал :
Мужыки Тюльпан в мотоцыкле не стоит на коленвале а на первичном валу кажется так ! И какие тогда на нём обороты ?

Ну изучай мат часть. Барабан ведомый, пружины, все диски и металлические и сцепления это все с Мотоцикла Минск. В инструкции вроде об это написано. Барабан ведущий переклепать на место родного можно, Вопрос только нужен ли токарь и станок. У меня не было барабана ведущего, я присматривался к мотоциклетному, но у меня то не было хвостовика. А тут товарищ с Ижевска смог мне привезти из Москвы штатный, поэтому и не занялся мотоциклетным....

KIN 74 написал :
На фото старые корзины от мотоцикла "Минск", тюльпан которого очень похож или аналогичен тюльпану МБ МТЗ, никакой выработки на нем нет, к тому же старые модели работали со стальными дисками.

Мужыки Тюльпан в мотоцыкле не стоит на коленвале а на первичном валу кажется так ! И какие тогда на нём обороты ?

KIN 74 написал :
Есть корзины для спортивных моделей мотоцикла "Восход"

Игорь Скажите пожалуйста с каково мотоцикла сцепление на 3 последних фото