Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204
#5887648

Alexandr063 написал:
Спасибо, успокоил. А то в школе меня учили, что 800, не совсем равно1600. И штиль не четырёхтактник.

вопрос был про реальность расхода топлива.

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Спасибо, успокоил. А то в школе меня учили, что 800 не совсем равно1600. И Штиль не четырёхтактник. Ну да ладно. Перезагрузил, ничего не изменилось. Чтоб ещё сделать?

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

Alexandr063 написал:
расчёт неверен. В 4-х тактнике один оборот вала впустую, вернее для выталкивания выхлопных газов. Посему в сравнении с двухтактником объём прокачиваемой бензовоздушной смеси надо делить на два. Или нет?

ну как бы вообще не с 2-х тактником сравнивается, а с 2-х литровым 4-х тактником на хх..
и всё это очень и очень примерно, так как 2-х литровый на хх крутит кучу навесного, помпу. первичный вал трансмиссии, промежуточный вал, плюс генератор зарядку даёт и на освещение, плюс смесь заведомо обогащённая для устойчивых оборотов хх,
да и бензопила в этой ситуации не оппонент, нет на ней постоянной работы на 10000 об.

по тому и о расходе говорить не совсем правильно.

СаняТ3 написал:
при 10 000 об за минуту он через себя прогонит 0,059х10 000= 590 литров смеси.
двигатель объёмом 2 литра, при 800 об прогонит через себя 2х800=1600 литров смеси.

в 1-цилиндровом 4-т полный цикл 2 оборота, в четырёх тоже, в 2-х также 2 оборота.

ну пусть тебя немного успокоит, в 2-х литровом будет не 1600 смеси, а 800 литров, что это меняет???
да ничего!!!
во первых работа пилой цикличная, там нет постоянной работы на 10000 следовательно

СаняТ3 написал:
так Штиль не всё же время на этих оборотах работает???
я помнится 351-м партнером брус вдоль распускал, в режиме полного газа бак вылетает примерно за 15-20 минут!!!! а если что так пилить те же 45 минут!!

а расход в 700-800 гр на час работы в 200 кубовом движке вполне реально.
кроме того, идёт такой показатель, как расход на л.с в час!!!

само собой, имея МТ массой 500 кг с одним корпусом, хоть у нас будет стоять двигатель 6 кобыл, хоть 15, пахать будем на 3 передаче на одних и тех же оборотах, и расход будет примерно одинаковый, так как реализуемая мощность будет примерно одинаковая.

Я на своём монстрике навоз возил, примерно один вес, примерно на одинаковое расстояние.
так вот, что с СЗД (модернизированный Планета-3 двух тактник 350 кубов) что с силовым агрегатом Оки (650 вроде 4-х тактник) бензина на удивление ел одинаково,правда с Оковским всё было на много веселее, на пониженные реже приходилось переключаться. по тому туда сейчас впихивается УД-2 тот, что я на газу заводил.

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Alexandr063 написал:
Парни, куда нажать, комп не цитирует и окно для ответа стало с коробок спичечный. Просто квадрат. ХЕЛЬП МИ!!!

При выделении необходимого текста либо сам выскакивает желтый квадрат "Цитировать" либо на выделеное нажать правой кнопкой, появится квадрат.
А поле стало маленькое... Может перезагрузится.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Комп завис. Продолжим. Саня Т3, расчёт неверен. В 4-х тактнике один оборот вала впустую, вернее для выталкивания выхлопных газов. Посему в сравнении с двухтактником объём прокачиваемой бензовоздушной смеси надо делить на два. Или нет? А говоришь---БРЕД!!!!!!!!!!! Да ещё и чистой воды. Парни, куда нажать, комп не цитирует и окно для ответа стало с коробок спичечный. Просто квадрат. ХЕЛЬП МИ!!!

Считаем на пальцах.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Йодыч написал:
Фотки лепятся большие.

Вставляйте как миниатюры.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 19.02.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 85

Пришла роторная косилка в СПб за 41000. Контора — интернет магазин ооо smart трактор.
..

еще добавлю, что сейчас двухтактники идут с впрыском, расход топлива у которых приближен вплотную к 4т....

Полетел очередной реле регулятор, теперь на снегоходе, прямо год поломок у меня. Фотки лепятся большие.

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

Jesha написал:
я и не собирался считать.

эт не тебе...

Витун написал:
сравнили хх авто и 10-12 тыс.бензопила.

ну давай..

во первых, у 2-х тактника расход топлива по сравнению с 4-х тактником примерно на 30-40 % выше, при прочих равных условиях.
во вторых, тупо рабочий объём 361-го штиля 0,059 кубиков.
при 10 000 об за минуту он через себя прогонит 0,059х10 000= 590 литров смеси.
двигатель объёмом 2 литра, при 800 об прогонит через себя 2х800=1600 литров смеси.

Витун написал:
361-ый,бак 685 мл.,на 40-45 мин.

по охране труда, рабочий цикл 1 час, но в него входит 45 минут работы и 15 минут перерыв, ну там инструмент заправить, отдохнуть и проч, чтобы не было травматизма и проч, по тому и бензопилы устроены так, что бензина хватает именно на 45 минут!!! работы.
почему небольшое не соответствие 685 мл за 45 минут???
так Штиль не всё же время на этих оборотах работает???
я помнится 351-м партнером брус вдоль распускал, в режиме полного газа бак вылетает примерно за 15-20 минут!!!! а если что так пилить те же 45 минут!!
рекомендую попробовать на время Штилём!!!!
половину, а то и больше времени на хх, ну так и будет примерный средний расход топлива.

Я к пониманию того, что 4-х тактник должен работать на парах бензина тоже не сразу пришёл, литературу немного почитал, а там написано, что в Солексах, что на ВАЗ ставят, если температура двигателя снижается с +85 гр до +45, то расход топлива повышается минимум на 10 % !!!!!
ну и там трудно заставить работать двигатель, пока он не прогреется, а от стационарника мы хотим, чтобы он сразу начал работать, вот для этого и делается ОБОГАЩённая смесь, чтобы двигатель холодный хоть какую то мощность выдавал, в УД-1(2) и УД-15(25) (СК-12) это более выражено, а мой УД-15 с китайским карбюратором, пока двигатель не прогреется, без заслонки вообще отказывается работать, а нагреется норм, и расход и тяга...

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Витун написал:
Jesha, сравнили хх авто и 10-12 тыс.бензопила.Да и объем 59 см3 и 500 на поршень в машине +-

Да не сравнивал я. Просто инфу привел.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:

Витун написал:

СаняТ3 написал:
выходило по пол литна, грамм по 700 на час,

у меня бензопила штиль 361-ый,бак 685 мл.,на 40-45 мин. хватает,а если дрова резать и того меньше

Витун, Для авто на час работы на ХХ примерно 1-1,3л. Это так для сравнения.

Jesha, сравнили хх авто и 10-12 тыс.бензопила.Да и объем 59 см3 и 500 на поршень в машине +-

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

СаняТ3 написал:
дальше считать будем??

Да я и не собирался считать.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

Витун написал:
у меня бензопила штиль 361-ый,бак 685 мл.,на 40-45 мин. хватает,а если дрова резать и того меньше

не надо путать 2-х тактные движки и 4-х тактные!!!

если я говорю, что у меня 6,5 кобыльный китаец при пахоте плугом на 6 соток ел 2 литра, значит он ел два литра!!! при этом по времени примерно 4-6 часов уходило!!
если я говорю, что на транспортных с УД-15 и китайским карбом на мотоблоке проехал 5 км в одну сторону за 45 минут и столько же обратно, то есть получаем полтора часа и бензина скушал не более 1,2 литра, значит это именно так!!!!!

Jesha написал:
Для авто на час работы на ХХ примерно 1-1,3л. Это так для сравнения.

при этом авто работает на ОБОГАЩЁННОЙ смеси!!
при частоте 800 об в мин, происходит в 4 раза больше вспышек, то есть расход смеси двигателя объёмом 2 литра (китаец на 500 кубов!!!) (2000/4=500) при оборотах 800х4=3200 об в минуту, то есть смеси 500 кубовый китаец при 3200 об скушает не больше, чем 2-х литровый при 800 об в мин!!! вот такая логика!!! дальше считать будем??

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Витун написал:

СаняТ3 написал:
выходило по пол литна, грамм по 700 на час,

у меня бензопила штиль 361-ый,бак 685 мл.,на 40-45 мин. хватает,а если дрова резать и того меньше

Витун, Для авто на час работы на ХХ примерно 1-1,3л. Это так для сравнения.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

СаняТ3 написал:
выходило по пол литна, грамм по 700 на час,

у меня бензопила штиль 361-ый,бак 685 мл.,на 40-45 мин. хватает,а если дрова резать и того меньше

Саня, прочти ещё раз меня и себя. А теперь поехали. Загляни в бак Хонды. Сетка на сантик выше уровня дна. Попадает воздух, струя рвётся. Контроль уровня топлива по прозрачному фильтру. В воздухан отводятся только его пары. В фильтре бумага, вакуум не страшен. Посмотри снежик с зимним запуском. В этот бак автопоплавок не врезать. Плоскости нет достаточной. И вообще , тырить бенз ментам даже в детстве не положено. Хочешь оспорить?

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

СаняТ3 написал:
Я на СЗД 3 года ездил, так такой стоит, ну почти такой.
с одной стороны да просто и прикольно, с другой стороны на мембрану попадает конденсат, в мороз он замерзает, ну и или через отверстие спичкой приходилось лёд ломать, или разбирать насос.... в общем иногда проблемы были на ровном месте.

Он то зимой не ездил.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

Alexandr063 написал:
просто надо шланг от крана приподнять выше дна бака.

БРЕД!!!! чистой воды!!!!
работает закон сообщающихся сосудов, высосет до дна!!!!

Но этого не понять тому, кто в юности с Газонов бензин не сливал, чтобы ночью на мотоцикле кататься......

Alexandr063 написал:
Верхний штуцер-через трубку в воздухан

не плохо подсасывает, показания будут ну ОЧЕНЬ!!!!! приблизительные.

Alexandr063 написал:
Или вариант с поплавком от колодезного насоса, но он в горловину наверняка не влезет, да и оплётка кабеля в бензине задеревенеет.

если электро, то самый простой вариант, поплавок от ВАЗ врезать, длину штанги подобрать по размерам бака. но это кому как извращаться интересно.

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот

Если нужен резерв, просто надо шланг от крана приподнять выше дна бака. Заглох, опустил завёл, поехал. Вместо прозрачной трубки можно вверх поставить топливный прозрачный автофильтр .Или два до полного . Верхний штуцер-через трубку в воздухан. Кому нада контрольный лампа--трубка, в ней поплавок с ниодимом, снаружи геркон. Закрепить в зоне видимости без поднятия капота. Или вариант с поплавком от колодезного насоса, но он в горловину наверняка не влезет, да и оплётка кабеля в бензине задеревенеет.

Регистрация: 06.09.2011 Великие Луки Сообщений: 1204

Шрайбикус написал:
Поставьте автомобильный указатель уровня топлива)....

Таки я ничего ставить не буду, меня всё устраивает!!!

Jesha написал:
Давно подумываю.

наши руки не для скуки!!!

Владимир С. написал:
Вроде не в полете и дозаправиться не проблема в любое время.

а по ипаться???????

Jesha написал:
А интерес? Свет есть, а уровня нет. Не порядок. Чуть позже и контрольку уровня масла придумаем, указатель температуры уже где то проскакивал. К хорошему быстро привыкаешь. Есть ещё автозапуск.

{{post:5886384,На 4-х такт мопеде 75 куб, сын ставил, нормально работае}}

Я на СЗД 3 года ездил, так такой стоит, ну почти такой.
с одной стороны да просто и прикольно, с другой стороны на мембрану попадает конденсат, в мороз он замерзает, ну и или через отверстие спичкой приходилось лёд ломать, или разбирать насос.... в общем иногда проблемы были на ровном месте.

МТЗ-05 китайский супертяж 8.л.с. плюс Крот