Розетки с пружинными прижимами

Для меди пойдет,но есть что и алюминий туды пихают.

Pioneer написал :
Может кто-то уже эксплуатирует данный девайс продолжительное время?

ставил такие год назад в гараже , норм розетки на свою цену .
пару месяцев назад ставил такие на фасад... почти девственные еще

Pioneer написал :
Может кто-то уже эксплуатирует данный девайс продолжительное время?

• эксплуатируется. Года 3, полет нормальный.

По теме.Интересуют отзывы о розетках VIKO Palmiye.Этот которые накладные.Поставил таку пару в селе на веранде(неотапливаемая).То,что там пружинный зажим,конечно несколько смутило,но не расстроило,так как если что,то автомат стоит общий на 6.3А,так что перегрузить не получится.Провода медь 2.5. Как я понял,моножила просто вставляется до упора и все.
Может кто-то уже эксплуатирует данный девайс продолжительное время?

Баста.

sergey_sav написал :
расширяя кругозор.

И внедряя пару ДРЛ+ЛН в массы
/ЗЫ: я это уже темах в 5 читал,глаз натер

Все, пора заканчивать тему!

Холостяк написал :
ИМХО,пора ответление делать

Пора....Такое впечатление, что железнодорожник сам с собой общается, расширяя кругозор.

То,что электроотопление дорого ----это уже всем известно. При централизованном электроснабжении это невыгодно.
Электрический обогрев хорош только при автономке (собственная самодельная мини-ГЭС, ветрогенератор, солнечные батареи ) -как собственно и делают за рубежом.

Отопление-только воздушное. Т.к уже давно доказано,что только воздушное обеспечивает приемлемые санитарно-гигиенические условия (за счет притока свежего воздуха.

Итак, неэлектрическое воздушное отопление бывает
1.на твердом топливе

1. на жидком топливе
2. на газообразном топливе.

1.-это всем известное печное,поэтому мы его не рссматриваем

Воздушное отопление может быть МЕСТНЫМ (на каждое помещение---отдельный обогревательный прибор) и централизованным----нагретый воздух отводиться по системе воздуховодов.

Также делится на рециркуляционное (р), смешанное и прямоточное.
Р. применяется только в помещениях где отсутствуют люди---складские помещения.
Смешанное требует устройств очистки рециркуляцинного воздуха.
А это всегда :

-механический фильтр--задерживает пыль,ворс, мелких насекомых
-полимерный фильтр ---задерживает пылевых клещей ,пыльцу растений и споры грибков
-угольный фильтр-поглотитель----удаляет табачный дым, токсичные органические загрязнители (бензол,фенол, формальдегид и т.д) которые выделяются из мебели

-обеззараживатель---в рециркуляционном канале размещаются бактерицидные лампы ДБ60
-аэроионизатор ----понятно зачем
-увлажнитель

В санузлах еще вместо ионизатора ставиться ОЗОНАТОР (для удаления запахов) и осушитель .

sergey_sav написал :
Сколько интересного можно узнать в теме про розетки...

ИМХО,пора ответление делать

Просто не холодно у нас и все тут . А все потому,что у нас газовая плита. --от нее очень большое тепловыделение и нет вытяжки .

Вообще, с вытяжной вентиляцией у нас обстоит дело плохо. Один общий вентканал на туалет и ванную с очень слабой тягой ---а временами тяга вообще обратная (проверяется спичкой)
На кухне вентиляционной решетки НЕТ.

Поэтому путь воздуха получается следующий.
ОТкрытая форточка (кухня) ---коридор ---щели во входной двери (а щели там с палец шириной)
Приточка с подогревом (комнаты) --коридор--открытая дверь ванной и далее в вентиляцию.

+еще тот факт ,что когда на улице -20 ,то погодая ясная,солнечная. А у нас все окна на южную сторону.

Хотите верьте,хотите нет, но когда за окном -20, мы электроотопление ОТКЛЮЧАЕМ, а на термометре показывает +25 градусов. --при открытой половине окна (не форточке, а именно фрамуге)
Если у Валерико северная сторона---то холод в его квартире вполне объясним.

И тепловентилятор надо ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО В ФОРТОЧКУ, а не гонять пыль по комнате --иначе толку не будет.

azus6 написал :
Лучше сделать простой самодельный калорифер ---центробежный вентилятор-улитка на 300 ватт пристыкованный к алюминиевуму ящику,где размещаются 2-Квт ТЭНы.
Воздухозаборник--в форточку, выпуск--нагретого воздуха--в комнату.

• спасибо, но он тоже был - причем не слабенький подольский "Ветерок", а китайский на 2 кВт, но его недостаточно, поэтому еще и 4 кВт плитка...

azus6 написал :
Воздушное отопление(как у нас) имеет очень важные преимущества---т.к поступает СВЕЖИЙ воздух .

• приточка с электроподогревом- ОЧЕНЬ дорого- и это важнее всего
• не говоря уже о том, что розетки не то что с "пнп" - с винтами М4 могут не потянуть...
• впрочем, раз Вам и 2 кВт зимой для "сугрева" хватает - Вам любые розетки пойдут...сразу видно- нет маленьких детей в доме...

azus6 написал :
и пересушивание воздуха --во рту пересыхает.

Значит теперь нужно собрать самодельный увлажнитель воздуха из старого пылесоса и смесителя для душа...

А вообще, если уж использовать 4 Квт,для обогрева, то естественная конвекция (как у Валерико) тут явно не подходит.

Лучше сделать простой самодельный калорифер ---центробежный вентилятор-улитка на 300 ватт пристыкованный к алюминиевуму ящику,где размещаются 2-Квт ТЭНы.
Воздухозаборник--в форточку, выпуск--нагретого воздуха--в комнату.

Воздушное отопление(как у нас) имеет очень важные преимущества---т.к поступает СВЕЖИЙ воздух .

Минусы---большой расход энергии (хотя тут вопрос спорный) и пересушивание воздуха --во рту пересыхает.

Valeryko написал :
-простите, но все эти наследнички ЕБН и ученики-собчаковцы сами-то до 2020 года ждать не будут...

Естественно.

Valeryko написал :

• большинство не ходило вообще, альтернатива была, но опять танками по парламенту если пенсию пообещали на 300 рублей еще поднять...зато ТЕПЕРь можно цены обозревать...

Я тоже не ходил.

Kvost написал :
C керамикой понятно,

-Что ее заменили на пластиковую дешевку только в целях экономии?
-Конечно!

Kvost написал :
Причем здесь цена...

• для первозки трех мешков картошки хватит и Нивы, Мерс-600 ни к чему...
• Если в розетку планируется включать не только "плазму"- аналогично...

Kvost написал :
Хрен с ними. Держит не хуже куда более дорогих и крутых.

• Простите, не знал, что у Вас выбор не жигуль-мерс,а мерс-ламброрджини..

Kvost написал :
Одни "завтраки" о 2020 годе - дескать, тогда заживем Анекдот да и только.

-простите, но все эти наследнички ЕБН и ученики-собчаковцы сами-то до 2020 года ждать не будут...

Kvost написал :
Не думаю, что реальный подсчет кардинально изменил бы сложившуюся ситуацию, т.к. большинство действительно сделало именно этот выбор, руководствуясь "лишь хуже бы не стало" и "не дай Бог передел" (нужное подчеркнуть). Да и альтернативы не было.

• большинство не ходило вообще, альтернатива была, но опять танками по парламенту если пенсию пообещали на 300 рублей еще поднять...зато ТЕПЕРь можно цены обозревать...

azus6 написал :
А еще можно сказать (для Валерико) что сама по себе, электроплитка(даже 4 КВТ) для целей обогрева неэффективна.

-Мне и моей семье виднее- эффективна

azus6 написал :
Плюс--электроплитка дольше прослужит. Ведь работа "вхолостую" очень вредна для спирали (перегрев).

• спираль надо правильно рассчитать и изготовть- для естественной конвекции не менее 18 метров (это не зависит от мощности и ф нихрома)

По поводу ДРЛ.

Одно время использовали связку ДРЛ125+ЛН150 ватт последовательно (вместо дросселя) -только в ночное время
По ресурсу,конечно---не имеет себе равных.
ЛН работает с недокалом и становится "вечной" , срок службы ДРЛ125--не менее 6000 часов

Но! Посчитали ,что слишком жирно--такая освещенность в подъезде не нужна. (хотя на весь подъезд всего 2 светильника.

Поставили обычные светильники с ЛБ40 (одноламповые) для круглосуточной работы .
Соответственно,возникла проблема,куда девать использованные ЛДС?

Ту-то и я предложил самодельные светильники "с подогревом"(из бросовых деталей) .
4 лампы ,для наружного освещения.

Внутри размещаются -лампы, схема, ПРА, элемент подогрева. Исполнение-закрытое . ,уплотненное Рассеиватель -самодельный . Склееный из органического стекла дихлорэтаном (дихлофосом) .

4 ЛБ40-это 160 ватт. Добавим сюда 20% потерь в ПРА +15 ватт на подогрев = 208 ватт
против 125 ватт ДРЛ125 +опять же 20% потерь (т.к вместо штатного дросселя используются те же УБИ40 -3 штуки параллельно. )==150 ватт.

ДРЛ-ка получается экономичнее,но не на много. К тому же целью была не только экономичность, а использование перегоревших ЛДС.
Светильников всего было изготовлено 4 штуки (для 4 х подъездов) . Место размещения----над крыльцом снаружи.(над дверью)

К тому же,не следует забывать и о требованиях эргономики --при подходе к подъезду свет ДРЛ-ки в глаза бить не должен.
А также не должен мешать жильцам 1-го этажа соседнего дома

А с этими светильниками--все ОК. Ощущение светового комфорта.

azus6 написал :
Иначе при минусовой температуре лампы не зажгутся.

Еще как зажгутся. Только не светят нифига. Поэтому проще повесить светильник, например, с ДРЛ, что обычно и делается.

azus6 написал :
С ЭР2 можно снять электродвигатель П-11 (500 ватт) --вентиляция кабины машиниста .

Вопрос: а нафига?

azus6 написал :
используются лампы с одной перегоревшей нитью.

Мне проще новые у освещенцев взять. Тем более, недавно их снабженцы разорились и закупили круть - аж 840 цветность в виде родного Осрам! До того они нам ставили ширпотреб по 30 рублей, типа Осрам мэйд ин Раша или некие "Свет", но я и такими не брезговал - халява ведь!

Почётному помошнику машиниста
Тут Вы погорячились... не надо, пожалуй, каждую тему превращать в полигон для рассмотрения Ваших самоделок и изобретений... только потому что - "у меня так"...

Для продолжения интереса --вот схема,которую я использовал
Из журнала Моделист-Конструктор 9-1997

Подогрев вводиться очень просто---еще одна пара контактов реле и все.
Отключается автоматически после запуска.(понятно из схемы_

Что удобно--светильники получаются многоламповые и используются лампы с одной перегоревшей нитью.

Сколько интересного можно узнать в теме про розетки...

И еще.

Люминисцентные светильники ,при установке снаружи (например на стенах зданий) необходимо дооборудовать устройством подогрева внутреннего объема светильников .Я использовал нагревательные элементы от старого глянцевателя+простую схему с термистором .

Иначе при минусовой температуре лампы не зажгутся. +исключается образование конденсата

С ЭР2 можно снять электродвигатель П-11 (500 ватт) --вентиляция кабины машиниста . Но он 50 вольт постоянного тока, возбуждение смешанное.
Значит возникают следующие проблемы

1. Нужен трансформатор+выпрямитель+сглаживающий дроссель .Это громоздко и дорого.
   2.Двигатель--коллекторный,а это значит что у него есть щетки.---источник проблем.

azus6 написал :
А вообще, в следующий раз не мучатся и собрать вот это

Нахрена, когда можно снять заводской с ЭР2

А вообще, в следующий раз не мучатся и собрать вот это

А еще можно сказать (для Валерико) что сама по себе, электроплитка(даже 4 КВТ) для целей обогрева неэффективна.

Но если взять вентилятор от компа (для охлаждения процессора) со штатным медным радиатором и положить на конфорку электроплитки, то уже через 10 минут после включения в комнате становится тепло (комфортные 20 градусов).

Плюс--электроплитка дольше прослужит. Ведь работа "вхолостую" очень вредна для спирали (перегрев).

Светильник старого образца ,из электропоезда ЭР2
Патрон,естественно заменил на обычный бытовой карболитовый. Унитазу ничего не сделалось.
А вообще,всем очень крупно повезло,что никто не пострадал.

Да,кстати, вы уже писали,что в свой метрополитеновский светильник (круглый матовый с хромированным кольцом ) изначально поставили энергосберегающую лампу.
Это правильный подход.
Потому что если туда поставить 150 ватт,то тоже лопнет.

А 75 ватт--мало.

azus6 написал :
Светильник из электрички (обычный рижский стеклянный--рифленое стекло)-----

А какой: старый "фигуристый" или новый "квадратный" ?

azus6 написал :
лопнул в туалете ,возможно от перегрева.
Скорее всего--потому что в туалете у меня 150 ватт.

Однако. Значит, патрон, таки, заменили?

azus6 написал :
Осколки упали в унитаз.

Стекло там увесистое - горшок хоть уцелел?

azus6 написал :
плафона в туалете вообще нет----из остова светильника торчит только лампа--та самая--150 ватт

Valeryko написал :

• встречал проработавшие полвека...
• и карболит и керамику...

C керамикой понятно, а карболит мог львиную часть времени просто провисеть. У меня же свет горел годами по 24 часа в сутки и лампы применялись отнюдь не 15-25Вт, а 60-100Вт, что и привело к термическому выгоранию связующих смол.

Valeryko написал :

• нисколько- 5 кВт в "брендовую" розетку на 16 Ампер точно подключать не будете, а в недорогую отечественную- запросто...

Причем здесь цена...

Valeryko написал :
спиральная пружина на центральной клемме, а не пружинящая полоска

Знаю такие.

Valeryko написал :

• Легранд Ваш - дешевка даже на пружинах сэкономили:

Хрен с ними. Держит не хуже куда более дорогих и крутых.

Valeryko написал :

• то есть покупать за нефть -невозбновляемый ресурс- 10 граммов "брендового" ПЛАСТИКА (рамка)за 10 рублей????

Надеюсь, на мой век хватит. Что делать, если государство обречено исключительно на роль сырьевого придатка и никаких шагов в обратном направлении не предпринимает, да и не способно предпринять. Одни "завтраки" о 2020 годе - дескать, тогда заживем Анекдот да и только.

Valeryko написал :

• это шутка такая?

Отнюдь.

Valeryko написал :

• я был в избирательной комиссии-лотерея, сувениры всем, сидящие в коридоре кадровики с основных предпариятий, отмечающие "своих", но 2 пачки бюллетеней в урне при вскрытии лично показал- и за кого- все члены комиссии промолчали...учителя-люди подневольные - на одном участке в нашем районе ветеран войны поймал за вбросом председателя- толку-то...

Не думаю, что реальный подсчет кардинально изменил бы сложившуюся ситуацию, т.к. большинство действительно сделало именно этот выбор, руководствуясь "лишь хуже бы не стало" и "не дай Бог передел" (нужное подчеркнуть). Да и альтернативы не было.

azus6 написал :
Чтобы не было проблем с лампочками,освещение в подъезде нужно ставить люминесцентное ---одноламповые светильники с ЛБ40 (как у нас)

Правильно. Дешево + нафиг никому не сдались.

Valeryko написал :

• а уж светильники-то -

Светильник от ЭРки дома сложнее заюзать - врезной, внешне страшен, патрон B22d... То-ли дело метрополитеновские, старого образца

Я же уже писал.

Светильник из электрички (обычный рижский стеклянный--рифленое стекло)-----лопнул в туалете ,возможно от перегрева.
Скорее всего--потому что в туалете у меня 150 ватт.
Осколки упали в унитаз.

Было это больше 2 лет назад. С тех пор плафона в туалете вообще нет----из остова светильника торчит только лампа--та самая--150 ватт

azus6 написал :
Чтобы не было проблем с лампочками,освещение в подъезде нужно ставить люминесцентное ---одноламповые светильники с ЛБ40 (как у нас)

Экономия энергии, включены круглосуточно +никто не украдет.

Kvost написал :
Надеюсь, со списанной электрички, или сперли не дожидаясь?

azus6 написал :
Почему со списанной? с рабочей.

• а уж светильники-то -

Чтобы не было проблем с лампочками,освещение в подъезде нужно ставить люминесцентное ---одноламповые светильники с ЛБ40 (как у нас)

Экономия энергии, включены круглосуточно +никто не украдет.

Kvost написал :
Факт - вещь упрямая. Менял как-то лампу в тамбуре - патрон из карболита просто развалился в руках. Но лет 15 проработал в непрерывном режиме.

• встречал проработавшие полвека...
• и карболит и керамику...
• там ТОЖЕ спиральная пружина на центральной клемме, а не пружинящая полоска, как теперь и в розетках и в патронах и в зажимах "пнп" практикуется - штамповка дешевле спиральной пружины и нормальной, а не пружинящей клеммы, которая поопределению ток проводит хуже (мягкая чистая медь и латунь хорошие проводники- пружинящие сплавы - хуже)

Kvost написал :
Преувеличение.

• нисколько- 5 кВт в "брендовую" розетку на 16 Ампер точно подключать не будете, а в недорогую отечественную- запросто...

Kvost написал :
турков, по-вашему, лучше? Такое-же г-но. Еще и стоить стали по 70-100 рэ за механизм - охренеть, какая круть.

????

• речь шла о рамках, но раз опять про механизмы:
• Легранд Ваш - дешевка даже на пружинах сэкономили:

Smily написал :
Сообщение от Kvost
Даже на грошовых LeGrand Cariva есть стальные пружины в виде скобы.

Пружины там нет. Да она и не нужна, контактные пластины сами пружинят. Как и контакт заземления.

• что-то Вы..."разошлись"...

Kvost написал :
У нас-же прибыль ниже 200% в год = убыток. Другое дело просирать и разграбить последнее - вот это по нашей части.

• то есть покупать за нефть -невозбновляемый ресурс- 10 граммов "брендового" ПЛАСТИКА (рамка)за 10 рублей????

Kvost написал :
Судя по результатам выборов, большинству это нравится...

????

• это шутка такая?
• я был в избирательной комиссии-лотерея, сувениры всем, сидящие в коридоре кадровики с основных предпариятий, отмечающие "своих", но 2 пачки бюллетеней в урне при вскрытии лично показал- и за кого- все члены комиссии промолчали...учителя-люди подневольные - на одном участке в нашем районе ветеран войны поймал за вбросом председателя- толку-то...

Valeryko написал :

• что-то не обуглилось ничего и не рассыпалось...

Факт - вещь упрямая. Менял как-то лампу в тамбуре - патрон из карболита просто развалился в руках. Но лет 15 проработал в непрерывном режиме.

Valeryko написал :

• и это правильно: "То что русскому легкая простуда, немцу- неминуемая смерть"

Преувеличение.

Valeryko написал :
-рамка- это кусок плавящейся пластмассовой дешевки - за "5-10 рублей"???

У турков, по-вашему, лучше? Такое-же г-но. Еще и стоить стали по 70-100 рэ за механизм - охренеть, какая круть.

Valeryko написал :

• при том, что никакого смысла ни хлеб ни розетки "за три моря" привозить нет...

У нас-же прибыль ниже 200% в год = убыток. Другое дело просирать и разграбить последнее - вот это по нашей части.

Valeryko написал :

• конечно- ТЕПЕРЬ контроль за ценами на электроэнергию станет "местной проблемой"...государство "умыло руки"- хорошо при этом дав хапнуть "энергетикам" и "носильщикам коробок из-под ксероксов" с "безхозными долларами"...

Судя по результатам выборов, большинству это нравится...

Kvost написал :
Проточник в обычную розетку? Шутить изволите?

-Какой проточник???

Kvost написал :
а обугливается и рассыпается. Разве что не сразу.

• что-то не обуглилось ничего и не рассыпалось...

Kvost написал :
У меня проточник запитан через соответствующий коммутационный аппарат, потому и трястись особо не за что.

• и это правильно: "То что русскому легкая простуда, немцу- неминуемая смерть"

Kvost написал :
Ну и прекрасно. Этой зимой взял мешок LeGrand Cariva по 15 рэ/механизм + 5-10 рэ/рамка. Надеюсь, тоже надолго хватит.

-рамка- это кусок плавящейся пластмассовой дешевки - за "5-10 рублей"???

• Впрочем, у индейцев золото и землю и не за такое выменивали...

Kvost написал :
При чем здесь это? Кстати, мучное практически не кушаю

• при том, что никакого смысла ни хлеб ни розетки "за три моря" привозить нет...

Kvost написал :
Как-же. Свято место пусто не бывает!

• конечно- ТЕПЕРЬ контроль за ценами на электроэнергию станет "местной проблемой"...государство "умыло руки"- хорошо при этом дав хапнуть "энергетикам" и "носильщикам коробок из-под ксероксов" с "безхозными долларами"...

Valeryko написал :
белый карболит - он не плавится,

а обугливается и рассыпается. Разве что не сразу.

Valeryko написал :
Когда отключают горячую воду- ДА!

Проточник в обычную розетку? Шутить изволите?

Valeryko написал :
-и не трясусь, как Вы за нее- это не дорогущий Легранд

У меня проточник запитан через соответствующий коммутационный аппарат, потому и трястись особо не за что.

Valeryko написал :
они обошлись мне в Митино прямо с машины за 15 рублей в свое время.

Ну и прекрасно. Этой зимой взял мешок LeGrand Cariva по 15 рэ/механизм + 5-10 рэ/рамка. Надеюсь, тоже надолго хватит.

Valeryko написал :

• Наверное... хлеб, кстати, не из Франции привезенный покупаете?

При чем здесь это? Кстати, мучное практически не кушаю

Valeryko написал :
с 1 июля РАО ЕЭС ликвидируется- готовьтесь переходить на дрова...

Как-же. Свято место пусто не бывает!

Kvost написал :
Не надо тут выдавать желаемое за действительное. Обгорела декоративная рамка из пластмассы. Или она у вас тоже из керамики?

• надплинтусные- белый карболит - он не плавится,в отличие от Легранда и Макела, у которых рамки сделаны из плавящейся , но зато дешевой в обработке пластмассы АВС...

Kvost написал :
Что вы говорите...

-После Ваших "разъяснений"- ЭТИ слова беру обратно:

Valeryko написал :

• срочно сейчас буду звонить не одному десятку своих знакомых и друзей, которые ВиКо и Макел поставили: пусть скотчем, что ли, вилки прикрепят- вывалятся ведь...

Kvost написал :
Да-а?

-Когда отключают горячую воду- ДА!
-и не трясусь, как Вы за нее- это не дорогущий Легранд - они обошлись мне в Митино прямо с машины за 15 рублей в свое время....запас пока не использовал...может плинтусные кое-где продублирую....

Kvost написал :
И правда: не дай Бог на водку не останется Хотя сегодня за установку розетки просят несколько цен самой розетки.

• При ценах за "стеклянные бусы по цене бриллиантов"-Вам не то что на водку - на хлеб не останется- он подорожал сильно ТЕПЕРЬ...

Kvost написал :
Сдались они мне.

• Наверное... хлеб, кстати, не из Франции привезенный покупаете?

azus6 написал :
Валерико,запомните электротопление ставится там ,где индивидуальные счетчики по проекту не предусмотрены (наш случай)

• У меня есть и другие данные, впрочем коттедж с 40 кВт на отопление- из-за дороговизный- мой бывший начальник все же газифицировал- и теперь блаженствует- перепродает излишки электроэнергии соседям...

azus6 написал :
Оплата 800 р\месяц (летом,естественно,существенно меньше) . Все "излишки" делятся на всех (трехфазный счетчик на фидере,питающем все 4 дома) и распределяются поровну. (не более 150 р на квартиру)

• с 1 июля РАО ЕЭС ликвидируется- готовьтесь переходить на дрова...

Валерико,запомните электротопление ставится там ,где индивидуальные счетчики по проекту не предусмотрены (наш случай)
Факт. Оплата 800 р\месяц (летом,естественно,существенно меньше) . Все "излишки" делятся на всех (трехфазный счетчик на фидере,питающем все 4 дома) и распределяются поровну. (не более 150 р на квартиру)

Valeryko написал :
далее выяснилось, что "обычный холодильник" не столь стар- он с евровилкой,

Совковые розетки работали с совковым холодильником и совковой же вилкой - БТ в то время иными не комплектовалась. Розетка Макел работала уже со следующим холодильником, штатно укомплектованным евровилкой. Развалилась, как, впрочем, и холодильник Далее замена всех розеток на Eljo, которые и стоят по сей день.

Valeryko написал :
еще интереснее про оплавление керамики в розетке Макел- всегда считал, что керамика-в отличие от термоактивного пластикового дерьма, из которого "бренды" ширпотреб впихивают "аборигенам"- н плавится...

Не надо тут выдавать желаемое за действительное. Обгорела декоративная рамка из пластмассы. Или она у вас тоже из керамики?

Valeryko написал :
-пока аварию на теплотрассе не ликвидировали-т.е.1,5 суток...

Что вы говорите...

Valeryko написал :
впрочем, белорусская держит 5 кВт и сейчас (это мощность данной плитки при 220, а не 155 Вольтах)

Да-а?

Valeryko написал :

• действительно, не у всех же денег куры не клюют- покупать"все французское", как барон Врангель...

И правда: не дай Бог на водку не останется Хотя сегодня за установку розетки просят несколько цен самой розетки.

Valeryko написал :
-вполне возможно...полагаю, выключатели вместо "дергалок" тоже Вы поставили самые дорогие из имевшихся на рынке?

Сдались они мне.

azus6 написал :
4 Квт--это полная проектная мощность нашего электроотопления на 2-комнатную квартиру.

Вам по электроотоплению сюда:

-на 40 м2 -100Вт/м2-только в моем случае за окном было -30...

• и 4х24х31-3000 кВт/час х 1р54к=около 4.5 тысяч рублей в месяц - Вам повысили зарплату?

При 4 Квт--холодно? Странно.

4 Квт--это полная проектная мощность нашего электроотопления на 2-комнатную квартиру.
2 электропечи в одной комнате,2 в другой +1 подключаемая в обычную розетку на кухне.

Даже при включенной одной группе (2 Квт)--по 1 квт на комнату ----если за окном до минус 5,то в квартире 23-25 градусов
В морозы включаем обе группы (4 квт) ---те же комфортные 23-25.

Мой совет для Валерико

1. Прочитать мое сообщение про окна
   2.электроплитка--очень неэффективна для обогрева.

azus6 написал :
А мне вот вообще непонятно---как Валерико удалось разболтать розетку вилкой ОТ ХОЛОДИЛЬНИКА. Холодильник ведь постоянно включен в розетку (в отличие ,например--от утюга).

????
-Вопрос не ко мне:

Kvost написал :
От этого ничего не менялось. Контакты разгибались, вилки начинали вываливаться под действием собственным весом... Барахло одним словом.

Kvost написал :
В то время как Макел оплавился от обычного холодильника всего за пару лет

это все #26
-далее выяснилось, что "обычный холодильник" не столь стар- он с евровилкой, еще интереснее про оплавление керамики в розетке Макел- всегда считал, что керамика-в отличие от термоактивного пластикового дерьма, из которого "бренды" ширпотреб впихивают "аборигенам"- н плавится...

azus6 написал :
И вообще---для холодильника ВСЕГДА должна быть отдельная розетка (как у меня)

• у меня тоже-причем корпус холодильника заземлен (хотя изначально он его не имел)

azus6 написал :
4 Квт---это самодельный обогреватель.

• 5 кВт(4-при пониженном напряжении, впрочем это не помогло-в квартире было 3-7 градусов)
  -да эта ПЛИТКА самодельная - с нихромовыми спиралями (сделана "по мотивам" тех, что используют в ресторанах в Китае)

А мне вот вообще непонятно---как Валерико удалось разболтать розетку вилкой ОТ ХОЛОДИЛЬНИКА. Холодильник ведь постоянно включен в розетку (в отличие ,например--от утюга).
И вообще---для холодильника ВСЕГДА должна быть отдельная розетка (как у меня)

4 Квт---это самодельный обогреватель.

Kvost написал :
Сообщение от Valeryko

• я так понял, советский карболит с керамикой и поворотной защитной панелью от детей ТОЖЕ не обгорел- иначе Вы бы ОБЯЗАТЕЛЬ про это упомянули?

На кухне все обгорели и развалились (дом построен в 1983 году, т.е. произошло это примерно за 10 лет), хотя я их пару раз протягивал. Утюг, чайник, холодильник и т.д. сделали свое мерзкое дело. А грязный импорт стоит себе и каши не просит.

-ПЕРЕД этим:

Kvost написал :
Даже на грошовых LeGrand Cariva есть стальные пружины в виде скобы. Примеров масса - не мне вам говорить.

Smily написал :
Пружины там нет. Да она и не нужна, контактные пластины сами пружинят. Как и контакт заземления.

Kvost написал :
Контакты разгибались, вилки начинали вываливаться под действием собственным весом... Барахло одним словом.

Kvost написал :
Макел оплавился от обычного холодильника всего за пару лет

Kvost написал :
Сообщение от Valeryko

• неудивительно- диаметр вилки "обычного холодильника"-4 мм- только полный профан будет его в розетку, рассчитанную на ф4,5 мм втыкать...
  Вилка вообще-то евро... Ну да ладно.

• нда..пружины в "европейской" розетке не оказалось, но зато впихиваемая в розетку вилка "обычного холодильника"- на самом деле бОльшего диаметра так разболтала "обычную розетку" , для такого диаметра не рассчитанную, что "вываливаться под собственным весом" стала..
• я так полагаю,в дорогущую "французскую" Вы всякую хрень типа вилок не того диаметра или оголенных проводов не пихаете?

Kvost написал :
4кВт? И сколько продержалась? Минуту? Год?

-пока аварию на теплотрассе не ликвидировали-т.е.1,5 суток...впрочем, белорусская держит 5 кВт и сейчас (это мощность данной плитки при 220, а не 155 Вольтах)

Kvost написал :
Ради Бога. Кто-то ведь берет и такое.

• действительно, не у всех же денег куры не клюют- покупать"все французское", как барон Врангель...

Kvost написал :
П-46 это более свежая серия, хотя и на базе П-30. В П-30, построенных до 1982 года (включительно) штатно стояли эти "дергалки".

-вполне возможно...полагаю, выключатели вместо "дергалок" тоже Вы поставили самые дорогие из имевшихся на рынке?

Valeryko написал :
"Фирма Makel выпускает две модификации электрических розеток: с керамическим или пластмассовым основанием. Зажимы в первом варианте только винтовые, во втором - есть и пружинные. "

Ради Бога. Кто-то ведь берет и такое.

Valeryko написал :
П46/12

П-46 это более свежая серия, хотя и на базе П-30. В П-30, построенных до 1982 года (включительно) штатно стояли эти "дергалки".

azus6 написал :
Почему со списанной? с рабочей.

Еще бы.

azus6 написал :
Выводы делайте сами. Зачем платить больше, если..

И действительно: "тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость..."

Valeryko написал :

• я так понял, советский карболит с керамикой и поворотной защитной панелью от детей ТОЖЕ не обгорел- иначе Вы бы ОБЯЗАТЕЛЬ про это упомянули?

На кухне все обгорели и развалились (дом построен в 1983 году, т.е. произошло это примерно за 10 лет), хотя я их пару раз протягивал. Утюг, чайник, холодильник и т.д. сделали свое мерзкое дело. А грязный импорт стоит себе и каши не просит.

Valeryko написал :
поставил ...с заземлением карболит и керамику российские плинтусные - ни одна ТОЖЕ не обгорела, хотя включал даже 4 кВт...

4кВт? И сколько продержалась? Минуту? Год?

Valeryko написал :

• рад за Вас - когда основание подплавится- все "брендовые потроха" вырвете гарантировано...

Обещаю: как дождусь - вырву не дрогнув!

azus6 написал :
В этих домах очень тонкие межкомнатные панели.

В П-30 (где штатно стояли упомянутые мной розетки) - все стены 160мм (исключая немногочисленные перегородки из гипсолита), в то время как в сегодняшних И-155 все перегородки 80мм, хоть и выполнены из ЖБ. Пернул - все услышали... Но я в таких стенах подрозетники без проблем делал.

avmal написал :
Использовались они с одной целью - удешевить строительство, избежав штрабление, а вся проводка делалась в стяжке и пустотах перекрытий + в стыках стен и перекрытий.

• нынешняя мода все под ногами в стяжке кидать преследует какие-то иные цели, кроме удешевления?

azus6 написал :
Также выключатели там были--под потолком (дергалки) это из той же серии.

• я такие включатели что-то в своем доме П46/12 не заметил- собственно,я их и немвидел в квартирах что-то..разве что у торшеров...

case69rus написал :
про вико и макель можно сказать вот что... если они не нашего/украинского/белорусского производства ( а щас походу так все и делается- куплено б/у раздолбанное оборудование+ формы или просто формы ), а имено оттуда, то они ходили и будут ходить- лет 15 назад ставил все макелевское- ни одна розетка не оплавилась, ни один выключатель не глючит

"Фирма Makel выпускает две модификации электрических розеток: с керамическим или пластмассовым основанием. Зажимы в первом варианте только винтовые, во втором - есть и пружинные. "

azus6 написал :
А вот это не совсем так. Из 9-этажек сюда относятся только П-49 . Которые лет 5 назад вроде бы считали "фенольными " а потом успокоились---выяснилось что никакого фенола там нет. и не было ...

Вы это серьезно или поприкалываться? Тут тема-то вроде про "розетки с пружинными прижимами", а не про "фенольные" дома и, тем более, не про вагоны метро типа "русич" ...

А вот это не совсем так. Из 9-этажек сюда относятся только П-49 . Которые лет 5 назад вроде бы считали "фенольными " а потом успокоились---выяснилось что никакого фенола там нет. и не было.

И то,не фенол,а фенол-формальдегидная смола.
она содержится в ДСП.
Как известно,для производства ДСП необходимо связующее вещество---попросту говоря,клей.Ну так им и является ФФС.
Также --стеклотекстолит.Стеклоткань,пропитанная ФФС. Обычный текстолит---х\б ткань или бумага +опять же ФФС.
Именно ФФС является также причиной запаха в вагонах метро типа "русич" --вот там то как раз выделяется уже свободный фенол, т.к уже признали----была нарушена технология полимеризации ,отсюда и проблемы.

Во всех остальных 9-этажных проводка абсолютно нормальная.ничем не отличающаяся от нашей.

jek написал :
Это что за плинтусные розетки?

azus6 написал :
Плинтусные розетки--розетки для панельных домов

Вообще-то, они называются НАДплинтусные розетки.

azus6 написал :
12\14\16 этажей с электроплитами.

...и 5, и 9 этажей тоже, и с газовыми плитами тоже ...

azus6 написал :
В этих домах очень тонкие межкомнатные панели. Поэтому по проекту--штробы не делались, а розетки распологались непосредственно у плинтуса (кабель к розетке----в кабель-канале под плинтусом) .

Ага, особенно были тонкими несущие - до полуметра бетона ... И кабель-каналов тогда еще не существовало, если учесть, что использование подобных розеток начиналось в 50-е - 60-е годы со строительства "хрущевок". Использовались они с одной целью - удешевить строительство, избежав штрабление, а вся проводка делалась в стяжке и пустотах перекрытий + в стыках стен и перекрытий.

Плинтусные розетки--розетки для панельных домов 1970-1980 гг.,12\14\16 этажей с электроплитами.

В этих домах очень тонкие межкомнатные панели. Поэтому по проекту--штробы не делались, а розетки распологались непосредственно у плинтуса (кабель к розетке----в кабель-канале под плинтусом) .
Также выключатели там были--под потолком (дергалки) это из той же серии.

про вико и макель можно сказать вот что... если они не нашего/украинского/белорусского производства ( а щас походу так все и делается- куплено б/у раздолбанное оборудование+ формы или просто формы ), а имено оттуда, то они ходили и будут ходить- лет 15 назад ставил все макелевское- ни одна розетка не оплавилась, ни один выключатель не глючит

2Valeryko

Valeryko написал :
...керамику российские плинтусные...

Это что за плинтусные розетки? Поподробнее, пожалуйста.

Kvost написал :
Первые розетки (карболит с керамикой и поворотной защитной панелью от детей) заменил у родителей на накладные Eljo еще в начале 90-х - до сих ни одна не обгорела, хотя основание - пластик

• я так понял, советский карболит с керамикой и поворотной защитной панелью от детей ТОЖЕ не обгорел- иначе Вы бы ОБЯЗАТЕЛЬ про это упомянули?
• Кстати именно такие плинтучные розеткия поменял в конце 90-х - только из-за отсутствия у них заземления
• поставил ...с заземлением карболит и керамику российские плинтусные - ни одна ТОЖЕ не обгорела, хотя включал даже 4 кВт...

Kvost написал :
. Вилка входит плотно, как вначале эксплуатации. Всяким Ви-Ко с Макел до них как до Китая раком...

• рад за Вас - когда основание подплавится- все "брендовые потроха" вырвете гарантировано...

Kvost написал :
Знаете, одно дело ставить, другое годами эксплуатировать.

• Вот именно, точнее десятилетиями советский карболит с керамикой и спиральными ОТДЕЛЬНЫМИ пружинами и несколько лет- дешевую штамповку, где на пружинах отдельных "сэкономили"- как и на негорючем основании - зато "какой дизайн-европейский"...

Kvost написал :
Мне бы так было понятно на расстоянии...

• Вы очень красочно описали- я в ужасе:

Kvost написал :
турки и с керамическим основанием розетки раньше делали...только я не про них (Макел, ВиКо..)
От этого ничего не менялось. Контакты разгибались, вилки начинали вываливаться под действием собственным весом... Барахло одним словом.

• срочно сейчас буду звонить не одному десятку своих знакомых и друзей, которые ВиКо и Макел поставили: пусть скотчем, что ли, вилки прикрепят- вывалятся ведь...

Kvost написал :
Вилка вообще-то евро... Ну да ладно.

-то есть замена вилки ф4 мм на ф4,5 мм не поможет тоже?

• Точно теперь по ночам спать не буду...

И еще можно сказать следующее.

Если между окнами (неважно--двойные рамы, или свинчивающиеся) проложить трубку с нагревательной спиралью (мощность должна быть не более 360 ватт) и греть до 35-40 градусов, то окна вообще перестают холод пропускать ---а воздух через щели проходит свободно.т.е естественная ветиляция сохраняется.

Изгибать трубку необязательно,можно использовать и прямую--например,стеклянную .Но при условии сохранения эффективной длины.

Почему со списанной? с рабочей.
Ну а 2 Квт--это я так понимаю,масляный радиатор.

Вот лично я ,масляные вообще не признаю и вот почему.

Во первых,дорого стоят-----2500 р.
Во вторых громоздки и тяжелы

Ну и самое главное. Я,конечно понимаю,что любой обогреватель греет ровно настолько,сколько он потребляет.

НО!! 2 квт масляный субъективно греет хуже чем 1 квт электропечь
К тому же,электропечь нагревается уже через 5 минут,а через 10 в комнате становится тепло .

Выводы делайте сами. Зачем платить больше, если..

Valeryko написал :

• у нынешнего дорогого- с "модным дизайном" - и основание плавится и идет коту под хвост...

Первые розетки (карболит с керамикой и поворотной защитной панелью от детей) заменил у родителей на накладные Eljo еще в начале 90-х - до сих ни одна не обгорела, хотя основание - пластик. Вилка входит плотно, как вначале эксплуатации. Всяким Ви-Ко с Макел до них как до Китая раком...

Valeryko написал :

• Что-то не заметил- а ставил в нескольких квартирах...особенно про "вилки падающие под собственным весом" впечатлило - это дешевка из тонкой легкой плавящейся и трескающейся пластмассы -ТАКОЙ "вес дает"?

Знаете, одно дело ставить, другое годами эксплуатировать.

Valeryko написал :

• неудивительно- диаметр вилки "обычного холодильника"-4 мм- только полный профан будет его в розетку, рассчитанную на ф4,5 мм втыкать...

Вилка вообще-то евро... Ну да ладно.

Valeryko написал :
зато мне теперь понятно, почему у Вас "вилки начинали вываливаться под действием собственным весом"- еще бы: не на диаметр турецких-французских розеток рассчитанные они- тяжелые и прочные "обычные" советские- латунные, а не из стали-трение меньше...

Мне бы так было понятно на расстоянии...

azus6 написал :
2 Квт обогреватель----это перебор.

Кому как.

azus6 написал :
У меня электропечь ПЭТ-2А на 1 КВт на кухне

Надеюсь, со списанной электрички, или сперли не дожидаясь?

2 Квт обогреватель----это перебор. У меня электропечь ПЭТ-2А на 1 КВт на кухне включена в обычную советскую розетку 220 в 10 ампер .
зимой включено круглосуточно---розетка в порядке .

Викторыч написал :
Лет 8 имею отношение к монтажу Мозаик, и сам монтировал и в проекты закладывал - ну не было проблем. Что ж ты поделаешь, блин...

-Ну а у меня советские розетки с керамическим основанием ДОМА проработали 15 лет, никаких проблем не имели (хотя перегружали их частоо) и были заменены только по причине морального старения ( не было заземления на всех, кроме одной- тоже, кстати, керамика и карболит)

• и какие при монтаже розеток проблемы????
• вроде бы речь шла об эксплуатации...

Kvost написал :
Несколько лет эксплуатирую 2кВт обогреватель, включенный в розетку LeGrand Mosaic - розетке хоть бы что, хотя пластик...

Лет 8 имею отношение к монтажу Мозаик, и сам монтировал и в проекты закладывал - ну не было проблем. Что ж ты поделаешь, блин...

Kvost написал :
Даже на грошовых LeGrand Cariva есть стальные пружины в виде скобы. Примеров масса - не мне вам говорить.

• основание "негрошовых" - по сравнению с отечественными - Леграндов - сделано из плавящейся пластмассы, что касается пружин, то спиральная пружина дороже дешевой скобы-штамповки...но она более технологична-т.е. ее легко массово выпускать и поэтому низка себестоимость...врпроочем и ее там нет- "экономия-с для аборигенов"- "на бусах"...

Kvost написал :
Только есть одна загвоздка: те совковые говна грелись, обгорали и разваливались почище современного пластикового дерьма. Одна керамика и оставалась...

• у нынешнего дорогого- с "модным дизайном" - и основание плавится и идет коту под хвост...

Kvost написал :
В выключателях встречал, в розетках - нет.

• скоро появится- это же так технологично- резьбу нарезать не надо - штампанул- и готово...

Kvost написал :
От этого ничего не менялось. Контакты разгибались, вилки начинали вываливаться под действием собственным весом... Барахло одним словом.

• Что-то не заметил- а ставил в нескольких квартирах...особенно про "вилки падающие под собственным весом" впечатлило - это дешевка из тонкой легкой плавящейся и трескающейся пластмассы -ТАКОЙ "вес дает"?

Kvost написал :
Несколько лет эксплуатирую 2кВт обогреватель, включенный в розетку LeGrand Mosaic - розетке хоть бы что, хотя пластик... В то время как Макел оплавился от обычного холодильника всего за пару лет

• неудивительно- диаметр вилки "обычного холодильника"-4 мм- только полный профан будет его в розетку, рассчитанную на ф4,5 мм втыкать...зато мне теперь понятно, почему у Вас "вилки начинали вываливаться под действием собственным весом"- еще бы: не на диаметр турецких-французских розеток рассчитанные они- тяжелые и прочные "обычные" советские- латунные, а не из стали-трение меньше...

Smily написал :
Пружины там нет. Да она и не нужна, контактные пластины сами пружинят. Как и контакт заземления

• Конечно "не нужна"- "и так сойдет"- зато какая экономия...

юра Т написал :
и конструкция "ну очень удачная" его надо с обратной стороны затягивать, но ничего, и тут выход есть: пассатижами за хвостик резьбы неоднократно затягивал подобные розетки..., а что делать, начнешь снимать вообще развалиться...

-Вообще-то розетки советские и поудачнее были- не в 50-х годах (которые ТОЖЕ передирали с немецких), а в 70-е и позже- М4, а не М3 и т.д....

Kvost написал :
Стрелкой отмечено одно из слабых мест этих мусорных изделий - винт М3 со временем ослабевает

и конструкция "ну очень удачная" его надо с обратной стороны затягивать, но ничего, и тут выход есть: пассатижами за хвостик резьбы неоднократно затягивал подобные розетки..., а что делать, начнешь снимать вообще развалиться...

аматор1 написал :
вот не могу я понять, почему мы не можем делать качественную электроустановочную аппаратуру???

потому что мы достойны тех, кто у "руля"

Kvost написал :
Даже на грошовых LeGrand Cariva есть стальные пружины в виде скобы.

Пружины там нет. Да она и не нужна, контактные пластины сами пружинят. Как и контакт заземления.

Valeryko написал :

• турки и с керамическим основанием розетки раньше делали...только я не про них (Макел, ВиКо..)

От этого ничего не менялось. Контакты разгибались, вилки начинали вываливаться под действием собственным весом... Барахло одним словом.

Valeryko написал :
а про ЗАПАДНЫЕ "бренды"...

Несколько лет эксплуатирую 2кВт обогреватель, включенный в розетку LeGrand Mosaic - розетке хоть бы что, хотя пластик... В то время как Макел оплавился от обычного холодильника всего за пару лет

Valeryko написал :

• Так оказывается экономия на спиральных пружинах (вместо них пружинит сам контакт),

Даже на грошовых LeGrand Cariva есть стальные пружины в виде скобы. Примеров масса - не мне вам говорить.

Valeryko написал :
применение плавящегося пластикового дерьма вместа фарфора, крышка, плавящаяся при малейшем нагреве - это все для "повышения надежности"?

Только есть одна загвоздка: те совковые говна грелись, обгорали и разваливались почище современного пластикового дерьма. Одна керамика и оставалась...

Valeryko написал :

• а вместо винтов -"патентованные немецкие пружинные зажимы"- тоже ?

В выключателях встречал, в розетках - нет.

аматор1 написал :
вот не могу я понять, почему мы не можем делать качественную электроустановочную аппаратуру???

-Вообще-то речь идет о том, что качество массовых изделий (техническая составляющая)

• снизилась везде и во всем, и не только у розеток
• зато очень много внимания уделяется дизайну...

вот не могу я понять, почему мы не можем делать качественную электроустановочную аппаратуру???

fox.msc написал :
ну да, вот оно - работа на прибыль, а не на потребителя!

• Для "аборигенов" сойдет, а для своих миллионеров есть и подороже изделия...