Назрела необходимость в замене электропроводки частного дома.
Что имеем сейчас: от столба ЛЭП по воздуху брошены 2 алюм.провода (сильно провисшие) до фарфор. изоляторов на стене дома, потом идет открытая скрутка их со сдвоенной алюм. "лапшой", которая, собственно и подходит к эл.счетчику. Счетчик старинный, тоже требует замены. Разводка в доме - алюм. лапша. В-общем, проводка не выдерживает критики. Дом жилой и долго оставаться без лепездричества из-за ремонта проводки нежелательно.
Как здесь быть?
Мне посоветовали начать с подготовки "альтернативного" распредщитка в доме (пока не подключая его), от которого развести новую проводку внутри дома, а пользоваться в это время старой проводкой. Потом провести новую линию от столба и запитать "альтернативный" распредщиток.
Какие щитки (с учетом счетчика) будут поудобнее?
Какой кабель взять и какое подобрать сечение воздушной линии от столба к дому (из крупных потребителей планируется запитывать водогрей на 2кВт, стир.машину на 2кВт, сварочник на 3.5кВт)?
Электриков горэлектросети хочу привлечь только для монтажа воздушной линии от столба. Помнится мне, что линия до счетчика обслуживается горэлектросетью...
Поэтому и задаю вопрос, чтобы заранее уточнить, как все должно быть сделано на самом деле.
Насчет 100А - это слишком.
helper2008 написал :
А счетчик пломбировать кто будет?
Счетчик на время монтажа нового распредщитка пока будет прежний, также, как и проводка в доме. А пломбировку нового счетчика, как я понимаю, надо будет делать сразу после его подключения (т.е. когда новый щиток уже поставлен).
dinamit007 написал :
Скажите номинал теперешнего вводного автомата
Вводного автомата как такового нет. Вместо него - тривиальные пробки (плавкие предохранители). Все пока по-старинке. В доме жила бабуля, ей до современной проводки особого дела не было.
jek написал :
Счетчик на время монтажа нового распредщитка пока будет прежний, также, как и проводка в доме.
Ваш ход мыслей правильный. Я делаю следующим образом; монтирую проводку в доме не отключая старой, собираю щиток с зашитными автоматами , подключаю к нему отходящие линии, ставлю выключатели, розетки и т. д.. Далее на электроопоре или на фасаде дома монтируем металлический шкаф в котором будет находится электросчетчик и вводной автомат ( в продаже есть комплектные шкафы учета), прокладываем кабель от шкафа учета до распред шитка. От шкафа учета на опору тянем кабель с алюминевой жилой сечением не менее 10 мм. Далее обращаемся в Энергобаланс для регистрации счетчика.
jury72 написал :
Далее на электроопоре или на фасаде дома монтируем металлический шкаф в котором будет находится электросчетчик и вводной автомат
Вот этого я как раз и не хотел бы. Щит учета мне надо установить внутри дома. Кому он на улице нужен? Показания счетчика мы в частном секторе все равно сами снимаем и оплачиваем тоже сами.
jury72 написал :
Боюсь вам не зарегистрируют счетчик при установке дома.
Это новый норматив?
Дом то не новый, и я фактически могу просить просто о "замене счетчика на более точный" (у старого, кстати, точность действительно маловата) и о замене воздушной проводки от столба.
jek написал :
Какой кабель взять и какое подобрать сечение воздушной линии от столба к дому (из крупных потребителей планируется запитывать водогрей на 2кВт, стир.машину на 2кВт, сварочник на 3.5кВт)?
Не знаю, как у вас, ... а у нас разрешение на повышение используемой мощности большая проблема.
КТП не резиновое, если всем позволят повышение потребляемой мощности - будут проблемы с напряжением. Поэтому у нас строго - могут даже вобще свет не подать ( на нашей улице люди по 2 года без света сидели ), мне повезло, когда я построился, как раз новую КТП (рядом со старой) поставили, протянули еще провода и раздали потребителям, и то.. три шкуры содрали за каждый киловат, плюс вскладчину на новую КТП
Eduardco написал :
и то.. три шкуры содрали за каждый киловат, плюс вскладчину на новую КТП
А шо поделать?! Денюжки очень нужны
А если серьезно то так всегда у естественных монополий. Носят люди деньги-хорошо, а вот как бы сделать чтоб больше носили?! И начинается высасывание из пальца новых платежей и сборов
jek написал :
А у нас про используемую мощность - ни слова нигде не сказано (в имеющихся у меня на руках документах), у соседей - аналогичная ситуация.
Вы инспектора для опломбировки счетчика вызывать будете?
dinamit007 написал :
какой номинал пробок и схема их подключения?
Пробки керамические (выкручиваемые), типа "жучок" Номинал не определишь...
Схема подключения самая простая: 2 провода от столба через 2 пробки подключены через однофазный счетчик и разводка по дому. Все очень старое и не выдерживает современных норм, но все же так делали раньше, тем более это - частный сектор, в котором все было организовано намного проще, чем в квартирах.
У нас почему-то всегда хотят сделать как лучше, а выходит как всегда....
Вот и с Меркурием тоже
Меркурий 200.02
всем хорош (точность , функции и т.п.) даже на ДИН-рейку можно ставить
Одна только засада если его защелкнуть на рейку в один ряд с автоматами, то его дисплей окажется на 45 мм выше прорези в фальшпанели, которая закрывает начинку щитка, а не во всех щитках габариты позволят поставить счетчик ниже, или резать панель... Так что будете брать счетчик, примеряйте к щиту заранее
Насчет меркурия вопрос есть. Он, значит, фискальный счетчик? Через модем будет отправлять показания? Смутило то, что у него есть возможность управления нагрузкой - отключение/ограничение. Это большой МИНУС, с дурным запахом набирающей силу глобализацией: какому-нибудь дурню от горэлектросети обязательно захочется дистанционно поиграться со счетчиком. А вот наличие 4 тарифов - это ПЛЮС.
jek написал :
Смутило то, что у него есть возможность управления нагрузкой - отключение/ограничение.
Сам по себе меркурий 200 управлять нагрузкой не способен, он только выдаёт на свой программируемый импульсный выход (клеммы 10 и 11) управляющий сигнал, по которому происходит срабатывание внешнего (дополнительного) реле и УЗО.
Подробнее можете посмотреть поиском по названию этого реле: АВЛГ 608.00.00
jek написал :
Через модем будет отправлять показания?
То, как будет запрограммирован счётчик и какие дополнительные внутренние или внешние модули будут установлены определяется ТехУсловиями, которые выдаст энергосбыт и договором энергоснабжения.
Наличие многотарифности, САN, PLC или GSM модема или реле управления нагрузкой вовсе не означает, что эти функции обязательно будут прописаны в договоре и тем более того, что они будут РЕАЛЬНО задействованы.
Какой кабель взять и какое подобрать сечение воздушной линии от столба к дому (из крупных потребителей планируется запитывать водогрей на 2кВт, стир.машину на 2кВт, сварочник на 3.5кВт)?
Всегда в качестве вводного используем АВВГ 3*16 - однофазный ввод. АВВГ 4*16 - трехфазный.
У Вас сколько фаз планируется? Вопрос принципиальный!
Далее, вводной кабель нужно упаковать в гофру для его защиты от ультрафиолета.
О месте установки счетчика необходимо определятся сразу, до начала работ. Наши ставят щиты учёта только на столбе. Без каких-либо вариантов. Потому, что показания снимают сами и присылают счета. Следовательно, должны всегда иметь доступ к счётчику. И ещё ньюансик, трос на котором будет висеть вводной кабель, должен быть заземлён. Причем со стороны столба.
Если меняется владелец обязательно, до начала работ и согласований и прочих разговоров заключите новый договор! Это очень принципиально, может сэконномить вам весьма немалые деньги.
Dale написал :
Наши ставят щиты учёта только на столбе. Без каких-либо вариантов. Потому, что показания снимают сами и присылают счета. Следовательно, должны всегда иметь доступ к счётчику.
Мы показания сами сообщаем в конце месяца. Раньше счета присылали, а сейчас расчетные книжки раздали. Сами все делаем.
Elden написал :
Цитата:
Сообщение от Smily
Энергомера поменьше будет.
На 1 модуль. Но брака ....
jury72 написал :
Боюсь вам не зарегистрируют счетчик при установке дома. Хотя сходите в энергобаланс и побеседуйте на эту тему, исключения в моей практике были.
Энергомера..... Такие счётчики у нас в Мариуполе широко распространены.....
Скажите, а это не брак, если счётчик активной энергии ЦЭ6807П этой фирмы актив учитывает нормально, но и не только: при наличии реактивной составляющей тока, если реактив индуктивный, то до половины реактива может добавлять к активу, а если реактив ёмкостный, то до половины реактива может вычесть из актива (наибольший эффект может наблюдаться при косинусе фи 0.8С)? Или это заложено производителем? Так-же замечено, что, если по сети дома разгуливают реактивные токи по цепи: нагрузка (твоя или соседа) - счётчик - стояк - счётчик - нагрузка (соседа или твоя соответственно), то иногда это может приводить к тому, что счётчик начинает вести себя как описано выше, чаще всего завышая показания.
Вообще-то это один из вопросов о которых не прекащаются споры. Суть вот в чем. В справочнике по кабелям, которым я постоянно пользуюсь сказано, что Кабеля с ПВХ изоляцией должны обязательно защищаться от ультрафиолета.. С другой стороны производители кабелей на своих сайтах бодро рапортуют как будто скопированным друг у друга текстом - "для прокладки на воздухе".(У СИП кстати, этот параметр оговаривается) Так что выбор - за вами. Желательно, но не обязательно.
Но то, что солнце разрушает оболочку кабеля -100% верно, как и то, что 10 лет кабель простоит без проблем.
Понятно.
Теперь чуток просветите меня по поводу того, как быть с щитком.
В магазине мне приглянулись металлические щитки: в верхней части - счетчик; в нижней части - DIN-рейка для крепления компонент. Цена - 936 руб.
Вот .
jury72 написал :
открываться только "вашим" ключом.
Замки в них примитивные. Своей цены в 900 с лихом рублей он не стоит, хотя на сайте цена в три раза ниже. Щиток планирую ставить в помещении (полагаю, что разрешат), поэтому ключ даже и не нужен.
jek написал :
Какой кабель взять и какое подобрать сечение воздушной линии от столба к дому (из крупных потребителей планируется запитывать водогрей на 2кВт, стир.машину на 2кВт, сварочник на 3.5кВт)?
Тут сперва надо определиться, какую систему заземления Вы будете строить - ТТ или TN-C-S. Для последней - ноль минимум 16 мм2 для алюминия, причем должен заходить прямиком на шину РЕ, а уж с нее на вводной АВ и счетчик.
Впрочем, для ТТ с учетом возможного близкого удара молнии и протекания импульса тока через ОПНы в ноль/фазу, тоже желательно на сечении не экономить.
Dale написал :
Кабеля с ПВХ изоляцией должны обязательно защищаться от ультрафиолета.. С другой стороны производители кабелей на своих сайтах бодро рапортуют как будто скопированным друг у друга текстом - "для прокладки на воздухе".(У СИП кстати, этот параметр оговаривается)
У СИПа изоляция - сшитый светостабилизированный полиэтилен. Впрочем, у нас активно тянут (А)ВВГ по улице, и ничего, работает.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
jek написал :
Щит учета мне надо установить внутри дома. Кому он на улице нужен? Показания счетчика мы в частном секторе все равно сами снимаем и оплачиваем тоже сами.
Уже нельзя в доме. Только на внешней стороне здания или на столбе (но это отдельный гемор).
jek написал :
я фактически могу просить просто о "замене счетчика на более точный"
Только за свой счет и только такой какой скажут. У нас можно ставить только два типа- Меркурий И болгарский какой-то (проект посмотреть надо). Вобщем с поддержкой АТСКУЭ (так кажется называется). С передачей данных по силовым сетям.
jek написал :
А у нас про используемую мощность - ни слова нигде не сказано
Сказано-сказано...
jek написал :
Обычно черный кабель
СИП это.
Если прикинуться дурачком и попробовать нашару, глядишь повезёт- опломбируют счетчик (только не всякий- см.выше). Провода в дом (в смысле ввод) тянуть надо СИПом. Этого Вам делать ни кто не будет просто так. Только по согласованному проекту. Толщина СИПа определяется проектом, проект определяется техусловиями, техусловия даются в зависимости от Ваших запросов. За каждую бумажку или штампик надо платить им денюшку.
Вам надо сначала идти в ГЭСК (напротив "Детского мира", Толстого,23. кажется). Написать заявление. Там укажите какую мощность Вы хотите. Дают 3,5кВт, ну максимум не больше 5кВт. Если больше (или не дай Бог три фазы)- требуют обоснования и подписи Директора.
Подождете месяца 2-3. Дадут техусловия, потом пойдете заказывать проект. Потом его понесете назад на согласование, потом не переделку, потом на согласование и т.д. и т.п.
Вобщем одну фазу я проводил 6 месяцев и кучу магарычей+ много тыщ денег. Три фазы проводил почти полтора(!) года+ м.т.д.
Не думаю, что там что-то изменилось.... Скорее стало ещё хуже. ГЭСК -это клоака г. Липецка!
Если у Вас сейчас всё работает, то лучше не лезть туда. Могут легко отрезать....
jek написал :
Щиток планирую ставить в помещении (полагаю, что разрешат),
Нет не разрешат.
Kamikaze написал :
какую систему заземления Вы будете строить - ТТ или TN-C-S.
Какую в проекте нарисуют, в зависисмости от техусловий.
Kamikaze написал :
Впрочем, у нас активно тянут (А)ВВГ по улице, и ничего, работает.
У нас - нельзя. Только СИП.
P.S. Я газ(!) в дом проводил, было меньше гемора, чем со светом! Атас!
jek написал :
Понравилось, что металлический.
СтОит брать?
jek написал :
Как они в плане удобства монтажа?
Я в такой щиток соседу еле запихнул 6 автоматов и УЗО, не считая вводного! переделывать малость пришлось
Михалыч написал :
Цитата:
Сообщение от jek
Щиток планирую ставить в помещении (полагаю, что разрешат),
Нет не разрешат.
У меня разрешили, но повесили пломбу (вторую) на шкаф учёта в квартире, оставив доступ к органам управления (вводной автомат и УЗО) через маленькое открывающееся стеклянное окошко из плексигласа. Сам шкаф учёта такой, что такие только на фасад дома ставят.
Михалыч написал :
Цитата:
Сообщение от jek
Щит учета мне надо установить внутри дома. Кому он на улице нужен? Показания счетчика мы в частном секторе все равно сами снимаем и оплачиваем тоже сами.
Уже нельзя в доме. Только на внешней стороне здания или на столбе (но это отдельный гемор).
С этого места по подробнее пожалуйста, или это для экваториальных стран, где стен нет а одни столбы и навесы? Только подключил два дома в МО и что-то никто про такое не слышал "Только на внешней стороне здания или на столбе". Хотя Липецкая область как была "черной дырой" на карте РФ от Питера до Краснодара, так видимо и осталась, что дороги, что все остальное...
Михалыч написал :
P.S. Я газ(!) в дом проводил, было меньше гемора, чем со светом! Атас!
А вот меня пощипали, когда счетчик газовый ставил. Семь(!) тысяч стоило провести счетчик!!! Жлобы горгазовские. Все внешне законно: проект, смета. Глянешь в смету, волосы шевелятся: закрутить гайку - 300рублей. Да и счетчик недешевый - 2500 (внешний G4). Хрен знает, когда он у меня окупится. Пипец.
ух-ух написал :
Хотя Липецкая область как была "черной дырой" на карте РФ от Питера до Краснодара, так видимо и осталась, что дороги, что все остальное...
jek написал :
С кого/чего следует начинать это неподъемное дело?
Начинать нужно с ВНИМАТЕЛЬНОГО изучения трёх документов:
"Правила функционирования розничных рынков электрической энергии...",
утверждены постановлением Правительства РФ от 31 августа 2006 г. № 530
"О внесении изменений в некоторые постановления Правительства Российской Федерации по вопросам электроэнергетики" - постановление Правительства РФ от 21 марта 2007 г. № 168
"Правила предоставления коммунальных услуг гражданам" утверждены
постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307.
Затем нужно с паспортом и свидетельством о собственности на землю и\или на дом обращаться в районный ЦОП энергосбыта и заполнять заявления (если не берут по-хорошему, то посылать заказным письмом с описью вложения).
Общаться ТОЛЬКО письменно, вторые экземпляры всех исходящих документов с отметками об их получении ЦОПом и сетевой компанией хранить.
Стойко и мужественно держать позициию "я -физлицо, ЦОП за меня ДОЛЖЕН собрать все документы сам и выдать ТУ на 15 кВт энергии за 550 рублей."
ТУ должны быть на НОМЕРНОМ бланке с печатью.
Обратить особое внимание на фразы в ТУ:
"... подключение предусмотреть от СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ВЛ... КТП..."
"... границу зоны эксплуатационной ответственности установить на ..."
"... срок действия условиий ..."
jek написал : в замене электропроводки частного дома
2Arr может не все так сложно? Дом не новострой, номер и все документы на него уже давным давно есть, кто запрещает переделать проводку в доме и кто требует на это
Михалыч написал :
Какую в проекте нарисуют, в зависисмости от техусловий
Если все сельские жители и городские жители частного сектора на перенос розетки будут "заказывать "проЭкты" и "техусловия", на селе жить будет некому. Или Михалыч видел, что на столетнии дома требуют ТУ или в противном случае с омоном отрезают эл-во? Человеку то всего-навсего надо договориться с местными электриками о замене подводящей линии к дому, в связи с "аварийным состоянием" "дабы соответствовала" и написать заявление "в район" о замене и пломбировке счетчика "в связи с неисправностью и желанием точно оплачивать электричество". Они это любят. А посылать, как Михалыч, на "все круги Ада" это преступление против человечества.
Михалыч написал :
P.S. Я газ(!) в дом проводил, было меньше гемора, чем со светом! Атас!
Михалыч написал :
Вобщем одну фазу я проводил 6 месяцев
Да ничего там проводить не надо! Все есть уже. Читайте внимательно и не подменяйте понятия и суть вопроса. Всего дел, провесить новую проводку до нового счетчика и щитка, повесить СИП и пломбу на новый счетчик. Удачи!
Если не изменяет память, установку счетчика вне помещения ввели года три назад. Если ваш дом не новостройка и к нему подведено электричество то можно ограничится замено внутренней проводки, вводного кабеля, щита учета, средств защиты от кз и перегрузок. Щиток можно поставить пластиковый, и обязательно оставте старый счетчик. После обратитесь в организацию которая ведет учет электроэнергии и сообщите, что в связи с ремонтом( именно ремонтом) электропроводки была снята пломба со счетчика , к вам должен явится представитель для опломбировки прибора учета. Если счетчик его не устроит его поменяют( за счет фирмы) или попросят поменять вас.
Arr написал :
Всё зависит от того, какая разрешенная мощность записана в старых документах, а там может быть написано и всего 2 кВт.
Если не меньше
jek написал :
Вводного автомата как такового нет. Вместо него - тривиальные пробки (плавкие предохранители).
jek написал :
Пробки керамические (выкручиваемые), типа "жучок"
Автоматические "пробки" были 6,3 ампера, а жучки от лукавого.
У меня в деревне стоит по входу АП 50 на 50 ампер, с 91 года ни-од-на "комиссия по электричеству" не посмотрела номинал.
jek написал :
(из крупных потребителей планируется запитывать водогрей на 2кВт, стир.машину на 2кВт, сварочник на 3.5кВт)?
Здесь рядом в топиках, кто-то насчитал 60 кВт. А можно включить водогрей на /мощности, а можно машинку запускать утром-вечером, а еще при мощном потреблении, можно ченить и отключить временно, живут же люди. Тещу с тестем, которым за 70`, я так и приучил. А если посчитать, стиралка 2 кВт, СВЧ, утюг, элчайник, накопитель 2 кВт, проточник 5 кВт, отопление 5 кВт, электроинструменты... Проверяют то в основном оплату за эл-во в деревне.
Михалыч написал :
За каждую бумажку или штампик надо платить им денюшку
Михалыч написал :
Подождете месяца 2-3. Дадут техусловия, потом пойдете заказывать проект. Потом его понесете назад на согласование, потом не переделку, потом на согласование и т.д. и т.п.
Вобщем одну фазу я проводил 6 месяцев и кучу магарычей+ много тыщ денег. Три фазы проводил почти полтора(!) года+ м.т.д.
А таким макаром, скоро у нас всех, хлеб, в соседнем магазине будет за юани, будем мы китаяцы! И это к лучшему, у них за взятки смертная казнь, и это правильно!
ух-ух написал :
я что-то не помню в 60-70 такого понятия "разрешенная мощность" и в "старых документах" у меня ничего нет, это вообще когда было введено?
Разрешенная мощность (максимально допустимая мощность одновременно включенных приборов, определяемая возможностями сети и ограничиваемая вводным автоматом) всегда указывалась во всей проектной и эксплуатационной документации.
При оформлении договора энергоснабжения она указывается и в нём.
То, что абонент поленился получить в ЦОПе свой экземпляр договора энергоснабжения НЕ будет принято во внимание судом при разборе причин пожара или тяжелой аварии. То есть при самовольном (без ПИСЬМЕННОГО согласования с ЦОПом) увеличении номинала вводного автомата виновником аварии будет признан абонент.
ух-ух написал :
Да ничего там проводить не надо! Все есть уже. Читайте внимательно и не подменяйте понятия и суть вопроса. Всего дел, провесить новую проводку до нового счетчика и щитка, повесить СИП и пломбу на новый счетчик. Удачи
У меня тоже всё было и счетчик и книжка оплаты и денег авансом не месяц вперед. Стоял дом и были провода. Рядом начал строить новый дом. Приехав в один из дней обнаружил валяющиеся провода висевшие ранее на столбе (спасибо соседи смотали в клубок). При выяснение получил ответ- у вас стройка, а на стройку мы твоего разрешения на подключение не нашли- сходи техусловия возьми... Полгода- без света (поэтому магарычи).
Ещё? Пожалуйста. Была у меня квартира на первом этаже. Получил разрешение на парикмахерскую. Переделал и электрику. Техусловия, проект на электрику, лицензия на выполненные работы и т.п. Все круги ада. Данные счетчика передаю. Всё плачу исправно. Через неделю работы пришли, отлючили и опломбировали. Включишь- штраф. Почему? Мы название поменяли, а ты не пришёл (и не поклонился видимо). Естественно я сам включил и сходил к ним. Причем с 2005 года у них уже третье(!!) название. Я каждый раз собираю пачки документов и ношу. Их документов я ни разу не видел, а у меня только свидетельство о рождении не спрашивают (хотя я бы не удивился уже).
jury72 написал :
После обратитесь в организацию которая ведет учет электроэнергии и сообщите, что в связи с ремонтом( именно ремонтом) электропроводки была снята пломба со счетчика
За это- штраф. Два года назад было- 800рублей. Сейчас не знаю. Стараюсь с этой организацией не связываться вообще. А так- да, ставите новый, но не подключаете и пломбы не срываете. Они придут и переключат сами. Причем одни придут и переключат, вторые придут и подключат, третьи придут и ... скажут, что счетчик "НЕ ТОЙ модели" и отправят на пересогласование. Вы ещё побегаете с недельку по всем мыслимым и немыслимым кабинетам и кабинетикам. Будете горячо доказывать, что "мне же написали такой счетчик". А они будут говорить- "мы не знаем кто это написал, надо вот такой". После пускания слезы Вам разрешат с барского плеча- "ну ладно, всё равно у нас пока не работает система сбора данных"... Потом Вы вызываете четветртых , они говорят "а кто вам разрешил такой МОЩНЫЙ счетчик?". Вы отдаете 1500 рублей и получаете пломбу. (я- сдался...).
Свиньи! Я через это всё прошёл уже.
Arr написал :
Стойко и мужественно держать позициию "я -физлицо, ЦОП за меня ДОЛЖЕН собрать все документы сам и выдать ТУ на 15 кВт энергии за 550 рублей."
Это меня повеселило очень, ещё вчера, когда слова Чубайса прочитал. ЦОП может где-то и делает за 550 рублей, но у нас нет этого ЦОПа. У нас- ГЭСК (городская энергосбытовая компания), причем ООО. И дело даже не в подключение к энергосетям (кстати как раз за это и не брали, а теперь видимо будут- 550р). Есть другие вещи не бесплатные. Такие вещи, как: "услуги по согласованию проекта", " работы по выдаче техусловий", "работы по подготовке документации". Да я всего и не припомню уже. Капусту вваливай и вваливай. В облаках витаете... Простите уж... По 800 рубликой за каждый пунктик. А с ЧП по 5т.р.- нормально?
ух-ух написал :
Только подключил два дома в МО и что-то никто про такое не слышал "Только на внешней стороне здания или на столбе".
Это фраза у меня в техусловиях написана. Могу отксерить если интересно. Это было в 2006 году. Сейчас, говорят, можно только на столбе. Причем сначала геодезистов надо вызвать (это 3000т.р. и три месяца), потом в проекте столбик нарисуют. А поставить его... Причем строительная организация с лицензией должна ставить. И на монтаж чудо-щитка и эл.проводки тоже лицензию прилагать надо. Это показывать уже в энергонадзоре (сейчас модное какое-то название, типа- экологический надзор что ли...). Это- отдельная тема! Вот, где- мама негорюй!
jek написал :
С кого/чего следует начинать это неподъемное дело?
Толстого, 23. На второй этаж. Налево. На окошках- адреса. Найдёте свой и спросите. Работают каждый день, перерыв с 12-13. Потом нам расскажите. В понедельник и утром не ходите- очередь с километр. Только сформулируйте вопрос правильно, а то отрежут нафик. Поинтересутесь ненавязчиво о перспективах, количестве инстанций, и времени. Сказанное ими время умножите на 3. Как минимум.
Удачи!
P.S. Больше флудить не буду- что они должны- а что не должны. Они делают и нас об этом не спрашивают. Альтернативы нет. Монополия. Я до Нового Года платил по 1300р/месяц, а сейчас- 1800р/месяц. Почему- "а у нас свободные рыночные цены". Причем если до 20-го числа не заплатил за СЛЕДУЮЩИЙ месяц, то- отключают 25-го. (хорошо, что это пока не для частников). Но это пока...
ух-ух написал :
я что-то не помню в 60-70 такого понятия "разрешенная мощность" и в "старых документах" у меня ничего нет, это вообще когда было введено?
Ребята, действительно никаких отметок в графе "установленная мощность" НЕТ. Только что взял договор. В рамке, где указаны слова "Установленная мощность", сбоку есть фраза: "Заполняется при нарушении учета".
Договор свежий? Если да, то не парьтесь, просто меняйте проводку не нарушая правил. И не будет проблем. Всё равно, пиковая мощность будет прыгать до 4 кВт - за это вам претензии никто не предьявит. А на большее вы пока не претендуете, так?!
Определитесь только с током счетчика. И наминалом вводного автомата. А то опломбируют - менять будет сложно.
jek написал :
необходимость в замене электропроводки частного дома
Михалыч написал :
Рядом начал строить новый дом.
** ну да... разницы совсем никакой
Михалыч не путай земляка, человеку проводку в доме заменить надо с люминтия на медь, а не разрешение на новодел. Так можно договориться и про проект и ту на замену перегоревшей лампочки в туалете, 40 Вт на 60 Вт
ух-ух написал :
Михалыч не путай земляка, человеку проводку в доме заменить надо с люминтия на медь, а не разрешение на новодел. Так можно договориться и про проект и ту на замену перегоревшей лампочки в туалете, 40 Вт на 60 Вт
+100!
Если много говорить без договора.
Проект, техусловия, акты скрытых, секретных, шпионских и т.д. работ могут понадобиться только для одной цели - Договора электроснабжения! Если этот документ есть и оформлен на настоящего владельца - все идут лесом и не мешают хозяину заниматься его прямым делом, т.е. ремонтом его собственной электропроводки! А если договора нет, то его нужно быстренько заключить.
Dale написал :
А если договора нет, то его нужно быстренько заключить.
У меня- был. Причем после полугодовых мытарств мне дали мой старый счет и договор, как ничего и не было.
ух-ух написал :
ну да... разницы совсем никакой
Разницы- нет. Провода заходили в старый дом к счетчику. Я его не трогал. И старый дом тоже.
jek написал :
Хрен знает, когда он у меня окупится
Никогда. Будете платить больше.
ух-ух написал :
человеку проводку в доме заменить надо с люминтия на медь,
А вот это можно, я и не отрицал. А вот СИП повесить- вряд ли. См. выше. И с заменой счетчика не всё просто. В частных домах - только два типа на весь город. Причем определенный тип на определённые улицы. Я вот как раз на это и попал.
Наши прения затянулись.
Поставлю вопрос так.
Если я найду электрика (объявлений пруд пруди, не знаю, как они на самом деле) и с его помощью, не ставя в известность ЛГЭК, заменю воздушную линию на СИП с соблюдением нормативов прокладки - с ответвителями, анкерными зажимами и проч., оставив при этом счетчик старым. Дело в том, что у нас на улице от столбов к домам подходят провода и механически крепятся на фарфоровые изоляторы, затем следует электрическая скрутка с проводом, который уже вводится в дом к счетчику. Скрутка эта ничем не защищена, иногда на некоторых домах просто заизолирована лентой. Здесь есть возможность проложить новый провод до этой самой скрутки на стене дома.
Заметят или нет? Счетчик и подводка к нему, а также все пломбы остаются нетронутыми.
jek написал :
Поставлю вопрос так.
Если я найду электрика (объявлений пруд пруди, не знаю, как они на самом деле) и с его помощью, не ставя в известность ЛГЭК, заменю воздушную линию на СИП с соблюдением нормативов прокладки - с ответвителями, анкерными зажимами и проч., оставив при этом счетчик старым. Дело в том, что у нас на улице от столбов к домам подходят провода и механически крепятся на фарфоровые изоляторы, затем следует электрическая скрутка с проводом, который уже вводится в дом к счетчику. Скрутка эта ничем не защищена, иногда на некоторых домах просто заизолирована лентой. Здесь есть возможность проложить новый провод до этой самой скрутки на стене дома.
Заметят или нет? Счетчик и подводка к нему, а также все пломбы остаются нетронутыми.
Не получится. А если получится - то чревато.
В вашем случае можно выделить два этапа работ.
1) Проводка в доме. При наличии договора вы спокойно, самостоятельно её меняете. Отвечая на все вопросы: "Небольшой ремонт.. алюминий на медь меняю". И не ведётесь ни на какие провокации насчёт проектов и техусловий..
2) Ввод. Здесь сложнее, но не намного. Самое главное - обезопасить свой карман!
Первое, что нужно сделать, сходить в энергоснабжающую организацию и нормально обговорить все вопросы. Т.е. замену счетчика, каким энергетики хотели-бы видеть ввод, как всё правильно организовать.. Понимаете, от столба до счётчика - их сети. И если вы туда без их ведома влезете - наверняка будут неприятности.. Начиная от подключения под напряжением..
Обязательно нужно зафиксировать показания старого счётчика перед его снятием и нового - до установки. Кстати заменить ввод не трогая пломб счетчика - не получится, ввод подключается на счётчик, неразрывно.
Ваш случай - не уникальный. Эта процедура везде отработана до автоматизма, но в каждой области России - свои прибабахи.. Если вам удастся провести конструктивный разговор - все проблемы решатся. У нас например, владелец всё монтирует, потом вызывает энергосбытовцев (Не помню новое название, они опять переименовывались), те - пломбируют и дают заявку на подключение (а владелец эту заявку "ускоряет" разными методами..) непосредственно электрикам, обслуживающим эит сети..
Честно говоря, в отношениях с этими конторами нужно держать ухо востро. Нужно избежать вариантов "заметят - не заметят". Рано иди поздно - обязательно заметят. И вот тогода мало не покажется. Они выписывают такие штрафы, что волосы дыбом встают, причем везде..
Делайте согласно правил, и у вас всегда будет классная отмазка!
Пыс. Можно ещё в "дурачка" поиграть. Сказать, что счетчик старый, много мотает, вы столько не жгете и т.д. И категорически потребовать его заменить! После чего вам, неразумному, постараются растолковать последовательность ваших действий. Минус - играть нужно до окончания работ.
Dale написал :
Понимаете, от столба до счётчика - их сети.
Точнее, участок сети перед счётчиком обычно находится в ЗОНЕ ЭКСПЛУАТАЦИОННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ эсо или какой-либо другой лицензированной организации. Как называется эта организация и где проходит граница этой зоны указано в «Акте разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности электроустановок», который является обязательным приложением к договору энергоснабжения.
Если хотите разобраться в непростой проблеме соотношений понятий собственности и эксплуатационной ответственности, посмотрите, например, постановление арбитражного суда:
Впрочем, разобраться в диком юридическом бардаке, творящимся в сетях, невозможно
jek написал :
Мне посоветовали начать с подготовки "альтернативного" распредщитка в доме (пока не подключая его), от которого развести новую проводку внутри дома, а пользоваться в это время старой проводкой. Потом провести новую линию от столба и запитать "альтернативный" распредщиток.
Ну вобщем так и надо действовать. Только нужно уточнить в ГЭСКе:
какой счетчик можно поставить? Сейчас по-любому заставляют менять по причине класса точности не менее "2". Если у Вас "2,5", то проблем не будет.
можно ли его поставить на старое место? Если нет, то куда? И кроме этого- как и когда вызвать заменщика счетчика?
Когда он придет поговорить с ним по поводу замены ввода на СИП. Он, и его отдел этого не делает, но наверняка посоветует кого-нибудь (за подключение СИПа я тоже 1,5т.р. отдал- будьте готовы. СИП должен быть свой. Купите в "Пульсе" на Гадара,2 - там вся электрика вполцены от городской.)
Между 2-м и 3-м пунктами сделайте монтаж электрики и контура заземления. Как сделать- здесь Вам посоветуют лучше меня.
И ещё- у нас тут у всех сделано так: от столба идет СИП на анкерах. Доходит до дома, здесь скручивается с АВВГ каким-нибудь и уже этим проводом идет к счетчику. Это, конечно, неправильно, но, что есть, то есть. Можете до этой скрутки тоже провод новый пробросить. Заменщик счетчика его Вам подключит. А уж СИП- потом поменяете. А может под акцию по замене СИПов попадете (как я когда-то, после этого без света остался)....
Dale написал :
Кстати заменить ввод не трогая пломб счетчика - не получится, ввод подключается на счётчик, неразрывно.
Нет, у нас есть скрутка! И такие же скрутки практически на каждом доме на нашей улице - сегодня, когда шел на работу, специально обратил внимание на это.
Dale написал :
Кстати заменить ввод не трогая пломб счетчика - не получится, ввод подключается на счётчик, неразрывно.
Как я уже писал, не снимая пломбы вводной кабель заменить не выйдет, даже в моём случае: вводной кабель заведён на УЗО, с него на счётчик, со счётчика на вводной автомат. Система учёта опломбирована двумя пломбами (1-я - счётчик, 2-я - шкаф учёта, где находятся УЗО и вводной автомат).
jek написал :
Нет, у нас есть скрутка! И такие же скрутки практически на каждом доме на нашей улице - сегодня, когда шел на работу, специально обратил внимание на это.
У меня аналогично - была скрутка на изоляторах на фронтоне дома (так у всех на улице), далее до счётчика неразрывно. Заменил скрутку на орехи, т.к. новая проводка медь, а подводка алюминий. Вот хочу спросить - можно ли их набить ЦИАТИМом? Пока строился счётчик был неопломбирован. Два раза вызывал для опломбирования работников энергосбыта(о чём есть бумажки), но так и недождался. Платил честно , эл.энергию не крал. Новый двухтарифный счётчик установил без проблем, т.к. купил в организации ими же запрограмированный, они же приехали и с удовольствием бесплатно опломбировали(мол - ПОКУПАЙТЕ НАШИХ СЧЁТЧИКОВ! ). Старый счётчик к их приходу снял на его место сам поставил новый. Договор остался от старого дома(хозяин и номер дома остались те же), никаких претензий ко мне ни у кого не возникло. Никуда не платил ни рубля. Хотя в отличии от автора темы дом построен новый, взамен пришедшего в негодность. Тут какие то ужасы описываются. Мож в Хабаровске электрические чиновникии добрее?
Да ладно, повезло.. Обычное раздолбайство. А потом будут "веерно отключать" А такие, как Реставрато - бегать и доказывать, что они не воруют, а исправно платят..
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.