Вопрос по ВВОДУ и учетно-распред. щиту в частном доме

Хочу поднять такой вопрос:
Ситуация: отвод с ВЛ СИПом. ВУ(ВРУ) в доме. Нужно сделать ввод, применяя стальную трубу.

Вариант 1 - TN-C-S. Вроде бы неоднозначные трактования исключены - труба подлежит защитному занулению, и во ВУ(ВРУ) должна быть присоединена к шине РЕ (PEN).
Смущает то, что при КЗ внутри трубы защиту обеспечивает только защита на КТП.
В принципе в трубу можно прямиком затянуть СИП до вводного АВ и дальше уже медь. А можно и перейти на улице на ВВГ, но к чему лишние соединения?

Вариант 2 - TТ. Самое интересное. Что делать с трубой? Присоединять ее к местному ЗУ/шине РЕ - заземлять - категорически нельзя, т.к. провод ввода не защищен УЗО. При замыкании фазы на трубу местное ЗУ и все РЕ окажутся под напряжением, а защита в виде вставок на 100-400А на КТП и не пошевелится.
Занулять трубу со стороны ввода, соответственно, изолируя ее от местного ЗУ, шины РЕ и всего прочего?
С другой стороны, ГОСТ при организации ТТ в мобильных зданиях из металла требует применение двойной изоляции при устройстве ввода. Вместо зануления/заземления трубы применить двойную изоляцию вводного провода/кабеля? Как?
Затянуть СИП в ПВХ-трубку (кембрик), а затем в трубу? А не прогорит ли кембрик при внутреннем КЗ с возможностью замыкания затем фазы на трубу?
Перейти на улице на ВВГ? Является ли оболочка ВВГ официально дополнительной изоляцией (т.о. жилы имеют двойную изоляцию), или ее можно рассматривать лишь как защитную оболочку? Или втянуть ВВГ в кембрик и потом в трубу?

Отличным, но практически нереальным, представляется вариант внешней изоляции трубы: даже при внутреннем КЗ и замыкании фазы на трубу, труба, обладающая локализующей способностью, защищает внешнюю изоляцию от прогорания, а внешняя изоляция обеспечивает безопасность.

Понятно, что наилучшим вариантом при ТТ (да и при TN-C-S тоже) будет изменить условие задачи и сделать внешнее ВУ с автоматом и УЗО. Причем, в пластиковом щитке: во-первых, с металлическим щитком при ТТ та же морока, что и с трубой: заземлять или занулять, ведь может замкнуть на корпус кусок провода до УЗО. Хотя тут все гораздо проще: выполнить двойную изоляцию вводного провода от корпуса щитка на участке до вводного УЗО не так сложно, во-вторых, дополнительная изоляция (пластиковый корпус щитка). А уже после ВУ с УЗО можно тянуть ВВГ в заземленной стальной трубе в дом, в ГРЩ. Один "минус": в случае срабатывания защиты в ВУ надо бежать на улицу.

А вот как поступать с трубой когда ВУ(ВРУ) внутри??? Я как-то затрудняюсь дать однозначный ответ, хотя склоняюсь к ВВГ в кембрике. Или в ПВХ гофре, а потом в стальной трубе. Какой изврат

Гуру, спасайте

Kamikaze написал :
внешнее ВУ с автоматом и УЗО

Склоняюсь к переносу входного УЗО из дома наружу.
Всё едино ни разу не сработало - селективное.
И снежинка какая-то на нём нарисована...

ВТБ! написал :
Склоняюсь к переносу входного УЗО из дома наружу.

Ой как мне этого не надо!

2Kamikaze
Как я понял из Вашего поста, основная опасность заключается в том, что в трубе может произойти КЗ с последующим контактом фазы на трубу? Если так, то разумным будет Ваше предложение об использовании гофры внутри трубы. И еще: для исключения КЗ внутри трубы может быть будет разумно (хотя и громоздко) использовать две параллельно идущие трубы, изолированные друг от друга??? И в каждой из них протянуть только один провод (кабель).

jek написал :
Ой как мне этого не надо!

Да это я о своём.

jek написал :
основная опасность заключается в том, что в трубе может произойти КЗ с последующим контактом фазы на трубу?

Либо КЗ между жилами, либо пробой с фазы на трубу, например, в месте частичного повреждения провода(кабеля) при затяжке в трубу, в момент импульса грозового перенапряжения.

jek написал :
две параллельно идущие трубы, изолированные друг от друга??? И в каждой из них протянуть только один провод (кабель).

Из-за потерь и нагрева трубы токами Фуко все фазы и ноль одной цепи д.б. в одной трубе, при этом магнитные поля проводов компенсируются. В разных трубах допускается только в обоснованных исключительных случаях при токах до 25А.

Kamikaze написал :
а защита в виде вставок на 100-400А на КТП и не пошевелится.

Защищайте абонентское ответвление:

Kamikaze написал :
Либо КЗ между жилами, либо пробой с фазы на трубу, например, в месте частичного повреждения провода(кабеля) при затяжке в трубу,

Этого не будет, если кабель затягивать в трубу уже в гофре.

Kamikaze написал :
в момент импульса грозового перенапряжения.

А вот этого я не предусмотрел! Спасибо за подсказку. Конечно, это бывает нечасто и далеко не у всех, но всё же...

Итого. На каком варианте остановимся?

Arr написал :
Защищайте абонентское ответвление:

По рисунку там не всё ясно и в спецификации тоже... Что там служит защитой?

jek написал :
По рисунку там не всё ясно и в спецификации тоже... Что там служит защитой?

Предохранитель поз.8 на схеме 12.

jek написал :
Итого. На каком варианте остановимся?

Склоняюсь к ВВГ в гофре и далее в трубе. Гофра дистанцирует ВВГ от трубы по всей длине, и даже при местном проплавлении гофры кабель не ляжет на трубу, поддерживаемый по двум сторонам от места проплавления. Ну разве что на крутом повороте трубы и обширном проплавлении, что маловероятно. Трубу, соответственно, не заземляем/зануляем.

Kamikaze написал :
Трубу, соответственно, не заземляем/зануляем.

Вообще никак не заземляем и не зануляем?
Тогда как быть с местом стыковки трубы к боксу ЩУРНа (в доме)? Не допускать их электрического контакта?

jek написал :
Вообще никак не заземляем и не зануляем?

ПУЭ-7 написал :
1.7.77. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе TN и заземлять в системах IT и ТТ:

5) открытые проводящие части электрооборудования с двойной изоляцией;

1.7.84. Защита при помощи двойной или усиленной изоляции может быть обеспечена применением электрооборудования класса II или заключением электрооборудования, имеющего только основную изоляцию токоведущих частей, в изолирующую оболочку.
Проводящие части оборудования с двойной изоляцией не должны быть присоединены к защитному проводнику и к системе уравнивания потенциалов.

Заземлять, как я уже говорил, в системе ТТ можно только после УЗО. В TN можно занулять, можно не занулять.

jek написал :
Тогда как быть с местом стыковки трубы к боксу ЩУРНа (в доме)? Не допускать их электрического контакта?

При ТТ, если первое УЗО находится после трубы - изолировать. В TN можно не изолировать, при контакте трубы с РЕ просто II-й класс защиты (двойная изоляция) превратится в I-й (соединение с защитным проводником).

Ясно. Часть трубы, находящуюся на улице и проходящую сквозь стену, оставлю как есть (без земли/без нуля), а вот в чём прокладывать вводной кабель до ЩУРН уже в самом помещении? Может быть в доме, — в точке выхода металлической трубы из стены, — сразу перейти на ПВХ-трубу (диаметром 30..40мм) и уже её подводить снизу к ЩУРН? Разумно?

Спецы, разъясните. В нашем СНТ решили избавляться от скруток на ВЛ и подводам к домам. Ну и возникла некоторая неразбериха.
1) Правление хочет устанавливать счетчики на фасадах зданий (дач), что-бы ввод был виден. Вроде убедили что нельзя так ставить- класс изоляции шкафов, удобство доступа к счетчикам...
2) Разрыв на фасаде. Правление требует "цельность" ввода до счетчика. Да и вроде по пожарным требования нужен разрыв. Да и тянуть СИП неудобно. Хотя здесь на схеме №13 ввод сделан, можно-ли предположить что СИПом можно тянуть до ВУ, хотя это противоречит ПУЭ о пременении AL в качестве проводки.
3) Убедили всех что с ВЛ на СИП применять сжимы SLIP 22.12, а с СИП на ВВГнг Р616.
Прошу разъяснения. Особенно о разрывах на фасадах, ну или о правильном и "прозрачном" вводе до счетчика.

2M@STER
Например, у нас почти на ВСЕХ домах на фасаде имеется разрыв: самодельная скрутка, полностью оголенная, висит себе в воздухе... В некоторых домах (их единицы) разрыв тоже есть, но сделан культурно. Видимо, разрыв необходим, но хотелось бы знать, как это увязывается с ПУЭ и др. нормативными документами. Да и перенос счетчика в случае необходимости и при должной аккуратности можно сделать самостоятельно, не прибегая к переопломбировке счетчика и вводного автомата.

Вот и мы бежим от самодельных скруток и прочего... Так, как в правлении сказали что через скрутки могут воровать. Начали переходить на СИП. Мое мнение разрыв необходим по противопожарным меркам, но пока в нормативах не нашел. Одно дело когда раньше небыло СИПа и все делали по "своему", то сейчас смотря как подключают деревни и новые СНТ тоже делают разрыв на фасаде.

M@STER написал :
Так, как в правлении сказали что через скрутки могут воровать. Начали переходить на СИП.

Да, через них воруют. У нас к ним "цепляют" сварочники. А СИП разве проблему воровства решит? Ведь разрыв всё равно будет...

M@STER написал :
Мое мнение разрыв необходим по противопожарным меркам, но пока в нормативах не нашел.

Надо у местных гуру спросить. Если повально существуют разрывы на фасадах домов, то они ведь делались по каким-то нормативам?

jek написал :
повально существуют разрывы на фасадах домов

Раньше ответвления делались неизолированными проводами - вот и вся разгадка.

С изоляцией другая нестыковка:
на улице лучше полиэтилен (светостабилизированный);
в доме безопаснее поливинилхлорид (самозатухающий).

СИП разве проблему воровства решит?

Существенно усложнит.
Коаксиал - ещё сложнее.
Радикальное решение - ПУ на опоре или датчики на ответвлении.

ВТБ! написал :
Раньше ответвления делались неизолированными проводами - вот и вся разгадка.

Если бы так все просто было! В том-то и дело, что от ЛЭП к каждому дому подходят изолированные провода (алюминий, 16 кв.мм), а на доме все равно - скрутка!

ВТБ! написал :
Коаксиал - ещё сложнее.
Радикальное решение - ПУ на опоре или датчики на ответвлении.

Не будет этого. Долго ещё или вообще никогда. Ибо платить некому за все эти передовые "жемчужины" инженерной мысли.

jek написал :
Не будет этого.

"Жемчужины" удобно прописывать в ТУ - весь банкет за счёт абонента.

Это точно!
Я вот несколько лет назад устанавливал газовый счетчик. Так вот, в смете за установку муфты на трубу стоит расценка - 300 рублей! И таких дорогостоящих позиций там много. А что поделаешь? В ФАС жаловаться?

2Kamikaze
Я всё размышляю над теми схемами, которые Вы привели ранее. Задумался над установкой дополнительного бокса с отдельно стоящим автоматом, а может даже и дифференциальным автоматом... Но дополнительный бокс хочу всё же установить в доме, недалеко от щитка. СтОит ли это делать?

Риторический вопрос.
Если опечатываются вводные клеммы автомата/счетчика, то почему не опечатывается стык отвода с вводом в "орехах"? Ведь и в них можно до счетчика подключиться...

2IgorJu
Согласен, это нелогично как-то. Но многим удобно .

IgorJu написал :
почему не опечатывается стык отвода с вводом в "орехах"?

В Белорусии опечатывается.

Этот стык на улице, он постоянно под напряжением.

А если вместо "орешков" герметичные сжимы, то не очень-то и подключишься.

jek написал :
Задумался над установкой дополнительного бокса с отдельно стоящим автоматом, а может даже и дифференциальным автоматом... Но дополнительный бокс хочу всё же установить в доме, недалеко от щитка. СтОит ли это делать?

Смысл установки щитка на улице - максимально выдвинуть "первый эшелон" защиты за пределы горючего дома. Ставить несколько щитков (ВУ + ГРЩ) в доме имеет смысл только если совсем-абсолютно-никак не получается поставить ВРУ около ввода в дом и приходится тянуть через дом линию ввода от ВУ к ГРЩ. Если же ВУ и ГРЩ предполагаются неподалеку, то легче и надежней проложить еще пару метров стальной трубы. Единственный (и весьма значительный) смысл установки двух щитков в доме - это выделение отдельного стального щитка для защиты от перенапряжений.
имхо.

Arr написал :
Всё зависит от того, какая разрешенная мощность записана в старых документах, а там может быть написано и всего 2 кВт.

Раньше было намного больше. Обычно в документах на трёхфазки мелькали цыфрыот 5 до 15кВА.Однофазка ненормировалась

jek написал :
Места сварки и проволочные соединения между уголками (но естественно, не сами уголки) можно будет защитить каким-либо покрытием (битум, гудрон и проч.), не ухудшая при этом контакта поверхности уголков с землей?

По правилам даже нужно, но обычно просто берут металл большей толшины- хватит ещё Вашим правнукам.

Kamikaze написал :
Единственный (и весьма значительный) смысл установки двух щитков в доме - это выделение отдельного стального щитка для защиты от перенапряжений.
имхо

Почему же "имхо", очень даже логично! Спасибо. Я поэтому и спросил про отдельный щиток для ВУ. Какие требования в этом случае предъявляются к щитку с ВУ? Есть ли какие-то особенности?

Ну вот что я узнал по поводу разрыва у пожарных. При пожаре пока дом не будет отключен, пожарники будут стоять и "прикуривать" от дома. Если есть автомат на столбе отключающий подвод, то для них это плюс. Как сказали пожарники, раньше накидывали веревку на провода и срывали- вот для чего нужен разрыв, только и тряхонуть после срыва могло, вот почему они и требуют автомат на столбе для ввода.
Есть еще мое предположение, с 2001г по ПУЭ применение люминя в зданиях запрешено, значит надо переходить на медь. Сидели думали с местными электриками как выполнять переход,ясно что через прокалывающие сжимы, но ведь у них всеравно остается 1 конец провода без изоляции (для возможности воровства). Возникает следующий вопрос, можно-ли СИП зажимать "заподлицо" с жимом и как этот конец заизолировать тто-бы исключить воровство ?

На отводе от СИПа есть колпачок резиновый для изоляции свободного торца провода. Вы о нём говорите?

Так ведь что мешает снять этот колпачок и подключится.... Да и колпачек есть только для 1 конца провода, а ведь на фаседе при переходе с СИПа на ВВГ 1 конец остается без изоляции.

Разве? По-моему, существуют сжимы и для этого конца СИПа.

jek написал :
Какие требования в этом случае предъявляются к щитку с ВУ? Есть ли какие-то особенности?

Хочется стальной, без ЛКП и с плотно прилегающей дверцей... По условию локализации возгорания ОПН/УЗИП.

2Kamikaze
Спасибо, ясно.
А что означает "ОПН/УЗИП"? Что-то типа ограничителя тока или ещё чего?

Ограничители перенапряжений, они же устройства защиты от импульсных перенапряжений

Kamikaze написал :
Хочется стальной, без ЛКП и с плотно прилегающей дверцей... По условию локализации возгорания ОПН/УЗИП.

А замок у щитка должен быть?

Можно ли на фасаде дома (для свободного доступа) ставить сначала рубильник в закрытом боксе, а уже внутри дома (в ЩУРН) установить АВ и электросчетчик?

Ставят, в соответствии с ТУ.

sergey_sav написал :
в соответствии с ТУ

Ну у нас не только ТУ, даже договоров на электроснабжение не оформляют.
Не будет ли большим "преступлением", если я самовольно установлю рубильник на фасаде дома, а потом попрошу его опломбировать заодно с новым счетчиком?

Рубильник на вводе не противоречит нормам. А насколько лояльно к этому относятся местные сети и энергосбыт, это можно узнать у них.

jek написал :
Если бы так все просто было! В том-то и дело, что от ЛЭП к каждому дому подходят изолированные провода (алюминий, 16 кв.мм), а на доме все равно - скрутка!

Почему? внешний бокс на счетчик, ввод СИП прямо под клемму счетчика\АВ который находится в этом же боксе (зависит от местных требований). Из бокса ввод идет в дом. У меня на фирме еще лучше - счетчик опломбирован в отдельном стальном боксе внутри помещения вообще без АВ. От него идет выход на щит. От столба идет СИП на счетчик без разрыва, от него на щит. Где тут украдешь? Все вопросы сейчас решаются наличием боксов под опломбировку и с местом для АВ, которые полностью закрыты, присутствует только дверца для взведения АВ (или отключения )

sergey_sav написал :
Рубильник на вводе не противоречит нормам

Если можете, подскажите, где это регламентировано? Его же как-то надо расположить: не дальше/не ближе и т.д. Опять же, вопрос об опломбировке возникнет.

sergey_sav написал :
А насколько лояльно к этому относятся местные сети и энергосбыт, это можно узнать у них.

Сегодня звонил в энергокомпанию: рубильник, скорее всего, не разрешат - мол, воровать будете электричество. Сказали, чтобы просто поставил автоматы со счетчиком в опломбируемом боксе на фасаде дома. Но мне так не надо, т.к. бокс уже установлен в коридоре и переделывать его не хочу. К тому же, на фасад нужен будет специальный уличный бокс, а не тот, который я уже установил дома.

sergey_sav, если Вы говорите, что рубильник не противоречит нормам, то можно будет попытаться им доказать это.

AlexMax написал :
У меня на фирме еще лучше - счетчик опломбирован в отдельном стальном боксе внутри помещения вообще без АВ.

Чем же это лучше? Счетчик всегда под напряжением и возможности разрыва цепи нет!

Например это
ПУЭ7
1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.

jek написал :
Счетчик всегда под напряжением и возможности разрыва цепи нет!

У нас сейчас поголовно сейча так делают.Даже если счетчик печатается в одном боксе с вводным АВ, то АВ подключается ПОСЛЕ счетчика.

AlexMax написал :
У нас сейчас поголовно сейча так делают.Даже если счетчик печатается в одном боксе с вводным АВ, то АВ подключается ПОСЛЕ счетчика.

У меня иначе - АВ 40А на площадке, счётчик+УЗО+АВ 25А в квартире.
АВ на площадке для защиты линии счётчика, УЗО перед счётчиком, АВ после счётчика для ограничения мощности на квартиру.
Счётчик опломбирован одной пломбой, щит учёта второй пломбой. АВ и УЗО находятся в щите учёта, и могут быть заменены только в присутствии инспектора с энергонадзора или их специалистами - для замены потребуется распломбировать и обратно опломбировать щит учёта.

Стоит выехать из Мариуполя в другое место - там будет по-другому. Ориентируюсь по Луганску. У нас требуют одно, к примеру, в Лутугино - другое.

Спрошу. Может, кто знает: какие вообще рубильники могут подойти для "домашних" щитков для (разрешенной) нагрузки до 15 кВт и возможностью опломбировки? Или может, есть какое-то коммутирующее устройство, аналогичное рубильнику, но встраиваемое в щиток, а не монтируемое отдельно? может так схитрить удастся

jek написал :
может так схитрить удастся

Если кто неправильно понял, "схитрить" - это я сказал в том смысле, чтобы после установки рубильника ко мне не докапывались энергосбытовцы с вопросом: "зачем установил?", т.к. рубильник будет находиться не отдельно, а в ящике со всей остальной электрикой.

jek написал :
Спрошу. Может, кто знает: какие вообще рубильники могут подойти для "домашних" щитков для (разрешенной) нагрузки до 15 кВт и возможностью опломбировки? Или может, есть какое-то коммутирующее устройство, аналогичное рубильнику, но встраиваемое в щиток, а не монтируемое отдельно?

Да хоть вот этот:

2MoMeNT
Т.е. его можно рассматривать как полноценную замену рубильнику?

Здравствуйте, форумчане!
У брата дом деревянный на сваях, надо кабель проложить от вводного щитка с улицы в дом завести, всего 30метров. Думаем кабель на улице в землю закопать в трубе пластиковой + дыр насверлить, а внутри дома сверху по земле пустить, тоже в трубе. На вводе 220В, автомат на 64А. Почитали, посчитали и решили ВВГ 3х10 проложить (с перспективой на TN-C-S заземление), а кабеля такого оказывается в продаже на Украине нигде нету, продавцы говорят такой редко встречается, предлагают кабель ВВГ 3х10+1х6. Но та четвертая жила нам ни к чему, может тогда брать алюминий АВВГ 3х16 или 3х25 ? Внутри дома вся проводка будет медная типа ВВнг, тут ясно, а вот ввод... стоит ли с алюминием связываться?

platur написал :
может тогда брать алюминий АВВГ 3х16

АВБбШв доступен?
Или другой бронированный.

ВТБ! написал :
АВБбШв доступен?
Или другой бронированный.

да как-то берут сомнения по поводу качества и долговечности этой типа брони. Дом стоит возле поля, мышей будет валом

platur написал :
мышей будет валом

Тогда точно нужна броня.
А пластиковая труба для них - просто еда.

вроде нашли кабель ввгнг 3х10, обещали под заказ привезти за недельку. Но вот почитал форум и терзают сомнения, может все-таки лучше по воздуху кабель пустить от щитка под чердак дома, а внутри просто к деревянным конструкциям скобами прибить? Все ж лучше, чем в трубе?

platur написал :
автомат на 64А

3*10 в трубе?

3х10 еще не в трубе, это планы: либо в трубу либо по воздуху.
и 64А это вводной автомат после СИПа, на дом будем ставить автомат скорее всего на 40-50А

Хорошо, что оживили ветку, а то вопросы накопились.

При установленном щите учета на опоре ВЛ (местные требования), обязательно ли ставить ВУ на вводе в дом (то есть снаружи дома) или можно поставить ВРУ внутри дома?
Заземление будет TN-C-S.
Есть ли какие либо отличия в безопасности того и другого варианта?

Слава Щ.

Если в боксе на опоре адекватный автомат, то смысла выносить ВУ наружу нет.

ВТБ! написал :
Если в боксе на опоре адекватный автомат, то смысла выносить ВУ наружу нет.

Все таки, рассуждаю так:

1. При установку ВУ снаружи, разделить в нем PEN, и в случае обрыва нуля от КТП, большой ток по заземляющему проводнику будет вынесен за пределы помещения.
2. Во внешнем ВУ лучше установить ОПН, они тоже говорят горят...

Слава Щ. написал :
Во внешнем ВУ лучше установить ОПН, они тоже говорят горят...

Ещё как горят и взрываются.

Слава Щ. написал :
большой ток по заземляющему проводнику

Большого тока там не будет, и не забываем про повторное заземление на опоре.

ОПН, они тоже говорят горят

При ПУМ даже печка на кирпичики рассыпаться может.

Я и сам ВУ на внешней стене разместил, хотя бокс на опоре имеется.

Вводный автомат, скорее всего, не разрешат установить перед счётчиком. Буду ставить одну стальную трубу, водопроводную 1/2". Поездил по магазинам и рынкам - нигде нет в продаже кабеля ВВГнг 2х10. ПВ-1, как я понял, нельзя использовать, у него изоляция не НГ и не для улицы. Если купить ВВГнг 4х10 (он доступен, есть в продаже) и взять из него две жилы, как и чем их дополнительно изолировать - кембрик надевать или термоусадку, сколько слоёв достаточно, будет ли это не поддерживающим горение или уже нет, нужно ли пытаться делать так, чтобы два провода не касались внутри трубы друг-друга? Может проложить каждую жилу внутри трубы одетую ещё в металлорукав или пластиковую гофру? Как правильнее сделать из того, что доступно - из двух отдельных жил, не объединённых в единый кабель?

aequit написал :
нигде нет в продаже кабеля ВВГнг 2х10. ПВ-1, как я понял, нельзя использовать, у него изоляция не НГ и не для улицы.

У ВВГнг тоже изоляция не НГ, как и у ПВ-1 - НГ оболочка, которая требуется и ПВ-1 ( ПВХ-труба, -"гофра", например ).

Уже яснее. Так если взять два провода ПВ-1, их лучше в одну гофру внутрь металлической вводной трубы или в разные гофры, чтобы не касались друг-друга? Лучше пластиковую гофру или металлическую? Кембрик или термоусадку нужно, желательно или недопустимо на провод (кроме гофры)?

aequit написал :
если взять два провода ПВ-1, их лучше в одну гофру внутрь металлической вводной трубы или в разные гофры, чтобы не касались друг-друга?

Провода должны быть в общей НГ-оболочке.

aequit, А что, протянуть доступный ВВГнг-4х10 никак не получится? (задействовав либо пару жил, либо запараллелив их попарно).

Тоже подумывал над этим, да не хотелось бы порнографию такую. Или откусить две жилы на выходах из трубы и заделать цементно-песчанным раствором, на жилы, выходящие из трубы дополнительно надеть термоусадку до ВА или счётчика (как разрешит тётя опечатывающая). Сейчас думаю, что лучше, безопаснее - термоусадка, кембрик, пластиковая или металлическая гофра, чтобы дополнительно надеть на одиночные провода, выходящие из трубы в стене?