Проблемка с ЗАС 8-2

Здравствуйте.
Имеется ЗАС 8-2, новая проводка.
Лампа дневного света 18 Ват, включенная одна на всей линии.
Заметил странную неприятную особенность: при выключении лампы дневного света срабатывает ЗАС. После тестирования ЗАС включается вновь. Померил в разетке - 232 Вольт. Что происходит в разетке в момент включения не могу сказать, так как вольтметр электронный и работает с задержкой.
Переключение ЗАС в более мягкий режим 265-165 не дает результата, хотя иногда при выключении ЗАС не срабатывает.
Че делать, блин?
P.S. Есть и положительный момент - ЗАСка значит работает.

alex23945 написал :
Че делать, блин?

Поставить в светильник кондер 2,2мкФх630В параллельно питанию?

2Kamikaze Такие здоровущщие конденсаторы в светильниках ставят последовательно питанию. Параллельно там ставят 100нФ.

ASM написал :
Такие здоровущщие конденсаторы в светильниках ставят последовательно питанию. Параллельно там ставят 100нФ.

Давайте не спорить о вкусе устриц с тем, кто их ел
Да, кондеры 3,7-3,8мкФх400В (для 40Вт) или 2х3,7-3,8 (для 80Вт) ставятся последовательно с дросселем типа УБЕ во втором канале антистробоскопических светильников.

Снимал в отделе старые советские светильники 1х40Вт - так там стояли кондеры 3,7(3,8)мкФх400В (в исполнении тех лет они действительно здоровущие) параллельно питанию. Т.о. светильник был компенсирован по cos(фи), и именно такая емкость обеспечивает компенсацию, близкую к оптимальной. Получили новые светильники 2х40Вт, не антистробоскопические, там по входу небольшие 2,2мкФ, обеспечивающий частичную компенсацию.
Кондер порядка 0,1мкФ в большинстве случаев (если не стоит иного) присутствует в светильниках, как одноламповых, так и двухламповых антистробоскопических, в качестве помехоподавляющего. В случае alex23945, подозреваю, его емкости недостаточно.

alex23945 написал :
Переключение ЗАС в более мягкий режим 265-165 не дает результата, хотя иногда при выключении ЗАС не срабатывает.
Че делать, блин?

Наверно импульсная помеха при выключении, или быстрая ( наносекундная ) или мощная.
При наносекундной может сбивать работу микроконтроллера в ЗАСе, при мощной - искажать форму сет. напряжения, контроллер полупериод отцифровал, посчитал, что есть недо-пере-напряжение и отрубил силовой ключ.

alex23945 написал :
Че делать, блин?

Попробовать помехоподавляющий фильтр поставить или для начала ( если есть ферритовое кольцо ) пропустить оба провода от ЛДС через феррит , сделав несколько витков.

iale написал :
импульсная помеха при выключении, или быстрая ( наносекундная ) или мощная.

Недавно пришлось менять 5 светильников фирмы Feron, для интереса посмотрели "кишки" пускового блока. На печатной плате отсутствуют ВСЕ элементы фильтра: дроссели, конденсаторы и т.д. Получается, фильтрация предусмотрена, на сертификацию предъявляют полностью закомплектованный девайс, а в продажу поступает "обрезанный". Рашен бизнес, блин.
Вот и получается, что при групповом включении таких светильников (штук 10 например) возникает такой мощный импульс, который пробивает элементы блока запуска самих себя. Камикадзе...
Но ведь так можно запросто повредить блок питания ТВ, который находится в режиме stand by.
Если ЗАС-8.0-2 отрабатывает, значит эти импульсы не поглощаются локальной сетью квартиры и опасны для техники.
Что делать - только фильтровать на месте... внутрь не лезть, блок заклеен намертво. А вот на клеммную колодку светильника прикрутить параллельно сетевому проводу емкость 1 мкФ х 630 вольт должно решить проблему.

iale написал :
сбивать работу микроконтроллера в ЗАСе

Нет, такое исключено, прога такая, что при любом сбое дается команда на полное отключение с перепрограммированием. Самотестирование не позволит.
Вот недавно принесли в ремонт ЗАС-5.0-2, в котором обнаружились следы дугового разряда на печатной плате между "землей" и "фазой", длина разряда около 10 мм.
А клиент удивляется, чего это ЗАС не подключает нагрузку...

2Kamikaze Списибо, что просвятили. Но я вот понять не могу, а разве в цепи переменного тока через конденсатор 2.2 мкФ не будет уже сам по себе течь ток? Ёмкость-то уже большая.

ppkvin написал :
Если ЗАС-8.0-2 отрабатывает, значит эти импульсы не поглощаются локальной сетью квартиры и опасны для техники.

ppkvin написал :
Что делать - только фильтровать на месте...

ppkvin написал :
ЗАС - защита от скачков напряжения.

ppkvin написал :
Вот недавно принесли в ремонт ЗАС-5.0-2, в котором обнаружились следы дугового разряда на печатной плате между "землей" и "фазой", длина разряда около 10 мм.
А клиент удивляется, чего это ЗАС не подключает нагрузку..

ppkvin написал :
ЗАС - защита от скачков напряжения.

Похоже без коментариев.

ASM написал :
а разве в цепи переменного тока через конденсатор 2.2 мкФ не будет уже сам по себе течь ток? Ёмкость-то уже большая.

Будет, конечно. 0,15А.
Некомпенсированный светильник с дросселем - активно-индуктивная нагрузка, при подключении к нему конденсатора (параллельно) суммарный потребляемый ток уменьшится, а cos(фи) увеличится. Хотя 2,2мкФ для 18-ваттного светильника, пожалуй, может быть и многовато, скорее 1,5мкФ.
Это все из предположения, что стоит некомпенсированный светильник с электромагнитным балластом (дросселем)... 2alex23945 А какой на самом деле?

ppkvin написал :
длина разряда около 10 мм

Этот аппарат в помещении был установлен или на улице?

filvik написал :
Похоже без коментариев.

Защита умерла - зато подзащитные целы, а значит основная функция выполнена.

ВТБ! написал :
Защита умерла - зато подзащитные целы

В первом случае еще мучается.

filvik написал :
В первом случае еще мучается.

В первом случае в ряды подзащитных вклинился нападающий.

ВТБ! написал :
аппарат в помещении был установлен или на улице

Судя по состоянию корпуса - в помещении. Хозяин просто сдал в "АВС-электро" сервисный центр. Отремонтировали по гарантии - бесплатно. Что интересно, симистор ТС-132-50-12 остался цел. Ещё коммент: в этом аппарате варистора нет (тогда ещё не ставили).
Похоже на разряд молнии в контур заземления ИМХО.

filvik написал :
еще мучается

Действительно, зачем мучиться... для таких выпускают сетевые фильтры типа "Buro" - никаких срабатываний. И цена 84 руб. - вполне.

alex23945 написал :
Имеется ЗАС 8-2, новая проводка. Лампа дневного света 18 Ват, включенная одна на всей линии. Заметил странную неприятную особенность: при выключении лампы дневного света срабатывает ЗАС.

У меня похожая ситуация. Только ЗАС иногда срабатывает при включении энергосберегающей лампочки. Лампочка, кажется, китайская. Включается без задержки по времени (в отличие от Филипса, например).

ppkvin написал :
Нет, такое исключено, прога такая, что при любом сбое дается команда на полное отключение с перепрограммированием. Самотестирование не позволит.

Ну вот и результат, наносек. помеха - сбой - охранный таймер - отключение.
А какой в ЗАСе при сертификации/испытаниях на ЭМС был задан критерий функционирования ?

Ух и понаписали умных слов: варистеры, индукция, баластер, ферритовое кольцо
Из прочитанного понял что можно попробовать: "2,2мкФ для 18-ваттного светильника, пожалуй, может быть и многовато, скорее 1,5мкФ."
Светильнык блин покупал не самый дешевый, а даже наоборот подороже выбирал, думал получше.
Сегодня вечерком фоткну внутренности, пока ничего пробовать не буду.

iale написал :
Нет, такое исключено, прога такая, что при любом сбое дается команда на полное отключение с перепрограммированием. Самотестирование не позволит.

Ну вот и результат, наносек. помеха - сбой - охранный таймер - отключение.

Я так думаю имелся в виду сбой программы микроконтроллера, а не электроэнергии...

alex23945 написал :
Ух и понаписали умных слов:

Просто выкинь ЗАС,
и нет проблем.

filvik написал :
Просто выкинь ЗАС,
и нет проблем.

Срабатывает УЗО - выкороти его, срабатывает автомат - поставь с номиналом побольше, выбивает пробки - поставь "жука", мешает защита реактора - отключи ее...

Aqualion написал :
Я так думаю имелся в виду сбой программы микроконтроллера, а не электроэнергии...

Сбой выполнения программы в микроконтроллере может произойти по разным причинам:

• ошибка в коде ( маловероятно в силу дост. простой программы в ЗАСе )
• внешняя помеха ( по питанию, линиям ввода-вывода и т.п. ), более чем вероятно, для блокирования подобных ситуаций внутри кристалла или внешней микросхемой ( вочдогом или супервизором ) отслеживается работа программы и при нарушении ее хода происходит принудительный сброс в исходное состояние.

iale написал :
результат, наносек. помеха - сбой - охранный таймер - отключение.
А какой в ЗАСе при сертификации/испытаниях на ЭМС был задан критерий функционирования ?

Если сбой в программе - тогда отключение полное, постоянно мигает индикатор "авария".
Насчет критерия - если честно, протоколы не читал... устно сказали - соответствует и выдали сертификат. Пытали на английском приборе с полной распечаткой на флики и гармоники, частоты и dB. Нормы сейчас жесткие.
А вот светильник автора темы точно по фликам не прошел бы.

Маде ин Франс, и какя-то желтая штучка на клеменной колодке ввода.

alex23945 написал :
желтая штучка

Конденсатор 0.047 мкФ х 275 вольт тип Х2 - хорош, но маловато емкости...хотя бы 0.15 мкФ...

alex23945 написал :
Маде ин Франс, и какя-то желтая штучка на клеменной колодке ввода.

Так и есть - некомпенсированный светильник с электромагнитным балластом.
"Маде ин Франс" - это дроссель (электромагнитный балласт).
"желтая штучка" - помехоподавляющий конденсатор. Емкость недостаточна для гашения импульса при выключении. Вот в дополнение к нему (параллельно) и нужно подключить кондер 1,5... 3,3мкФх630В.

ppkvin написал :
Пытали на английском приборе с полной распечаткой на флики и гармоники, частоты и dB. Нормы сейчас жесткие.

Не, это не то. Я про такое:
Критерии качества функционирования — совокупность свойств и параметров, характеризующих работоспособность технических средств при воздействии помех:
критерий А — нормальное функционирование в соответствии с ТУ;
критерий B — кратковременные нарушения с последующим восстановлением функций без вмешательства оператора;
критерий C — временное нарушение работы, требующее вмешательства оператора для восстановления нормальных функций.
Сдать на критерий А - "мама не горюй" надо помучиться...

iale написал :
при воздействии помех:
критерий А — нормальное функционирование в соответствии с ТУ;

Имеются ввиду помехи индустриальные? Или скачки напряжения?
Так ЗАС и рассчитан на скачки амплитудой до 800 вольт, в том числе в виде помехи. За этим диапазоном работает уже пассивная защита в виде варисторов (газового разядника), это экстремальный случай с грозовыми разрядами в ВЛ или наведенными помехами в подземном кабеле питания. Тогда уже - умирай, но защищай!
Да, вот ещё: для защиты процессора применен супрессор 1.5 КЕ или 06КЕ номинал 20 вольт, потом уже стабилизатор 5 вольт., т.е. двухступенчатая защита питания от помех, а гальваноразвязка через оптопару защищает выход процессора. Лучше перебдеть...

2ppkvin Если интересно - сходите с ЗАСом в тест-лабораторию, где есть генератор микро и наносек. имп. помех, сделайте штатное испытание и , наверно, дальше сами поймете
Защищать питание процессора супрессорами, конечно, хорошо... но помеха, она ить и по портам ввода-вывода, паразитным емкостям элементов, дорожек и т.п. преспокойно в кристалл лезет.

iale написал :
генератор микро и наносек. имп. помех

Надо поискать, ИМХО в головном НИИ связи концерна "Созвездие" должен быть? Они пытали ЗАСы на полигоне - для МЧС... Про такой тест чё-то не говорили...

Kamikaze написал :
Срабатывает УЗО - выкороти его, срабатывает автомат - поставь с номиналом побольше, выбивает пробки - поставь "жука", мешает защита реактора - отключи ее...

Эк Вы батенька загнули, заимел геморой лечись, если проще -не все полезно что в рот полезло.

iale написал :
помеха, она ить и по портам ввода-вывода, паразитным емкостям элементов, дорожек и т.п. преспокойно в кристалл лезет.

Вспомнил...твоя фирма делает генераторы импульсов для хроматографов, там помеха так помеха... ИМХО в обычной сети вряд ли такое возможно, хотя при перехлесте проводов ВЛ иногда так искрит...

ppkvin написал :
Про такой тест чё-то не говорили...

Фигасе, это как ???????????????????

ppkvin написал :
там помеха так помеха

Ну, у меня не одна фирма , а несколько, разных направлений.
Да, генераторы есть такие, что на расстоянии 10-20 м без принятия спец. мер, например, у клавиатуры ПК хаотично индикаторы режимов скачут, а сам ПК, даже , заземленный, просто виснет наглухо.
Но этот так, к слову...

ppkvin написал :
ИМХО в обычной сети вряд ли такое возможно

У-у-у, в наших сетях ТАКОЕ возможно, не приведи Господь.
Но ваш ЗАС-то на ГОСТ Р 51317.4.ххх по любому должен был бы испытываться ?

2ppkvin Вот ссылочка в тему

iale написал :
ссылочка в тему

Интересная информация, спасибо.
Такой тест проходили в лаборатории з-да "Процессор". С самого начала закладывали разводку платы такую, с учетом рекомендаций специалистов этого завода, общались с завлабом.
Вот нас критикуют за размеры ЗАСов. Но при этом разводка платы абсолютно не зажата, паразитных емкостей нет. Кстати, и "земли" тоже нет. Питание контроллера с искусственной средней точкой и гальваноразвязкой как раз на порядки снижает уровень помех.
Наши сертификаторы подошли к делу иначе: работоспособность ЗАС - это наши проблемы. Главное - электробезопасность пользователей и уровень помех, создаваемых ЗАСами. И тут уж оттянулись по полной программе: забили испытания по шести ГОСТам, включая ГОСТ на розетки. Три месяца пытали последний раз (10.000 циклов для розеток на втык\вытык вилок)...
Зато мы спокойны за качество. Они предлагают по ISO оформить... пока не требуется вроде... если только для имиджа?

ppkvin написал :
работоспособность ЗАС - это наши проблемы

Так проверьте сами -

• сварочный аппарат на зажимах
• пьезозажигалка ( с 2-мя электродами, к ним припаять ВВ провода в изоляции от старого строчника длиной 30-40 см, обязательно сохранив разрядный промежуток миллиметра 2-3 - получится искровой излучатель ) Зажигалка в руки, провода внутрь корпуса ( жестче испытание ) или вокруг корпуса ( мягче ), ЗАС в сеть и "искрим", тренируем кисть
• бытовой фен, хорошо изолированный провод, гвоздь, напильник с крупной насечкой.
  ОСТОРОЖНО !!! ТОЛЬКО ДЛЯ СПЕЦИАЛИСТОВ - ОПАСНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРОТОКОМ !!!
  Один провод от фена к фазе после ЗАСа, второй провод от фена - к гвоздю в изоляции ( только острие чуть торчит ) . Ноль после ЗАСа - к напильнику. Даем "газ" и шоркаем гвоздем по напильнику. Наблюдаем и анализируем результат.

iale написал :
сварочный аппарат на зажимах

Это конечно делали, причем для хорошей индуктивности сварочный аппарат переводили в режим КЗ.

iale написал :
пьезозажигалка ( с 2-мя электродами, к ним припаять ВВ провода в изоляции от старого строчника длиной 30-40 см, обязательно сохранив разрядный промежуток миллиметра 2-3 - получится искровой излучатель ) Зажигалка в руки, провода внутрь корпуса ( жестче испытание ) или вокруг корпуса ( мягче ), ЗАС в сеть и "искрим", тренируем кисть

Ещё лучше стилоскоп... Попробуем.

iale написал :
бытовой фен, хорошо изолированный провод, гвоздь, напильник с крупной насечкой.
ОСТОРОЖНО !!! ТОЛЬКО ДЛЯ СПЕЦИАЛИСТОВ - ОПАСНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРОТОКОМ !!!
Один провод от фена к фазе после ЗАСа, второй провод от фена - к гвоздю в изоляции ( только острие чуть торчит ) . Ноль после ЗАСа - к напильнику. Даем "газ" и шоркаем гвоздем по напильнику. Наблюдаем и анализируем результат.

Почти аналогично: включаем ЗАС в сеть и искрим в клеммах при напруге ~ 500 вольт. Варисторы греются...

iale

А эти помехи "пройдут" через автоматы и метры/десятки метров линий с обеих сторон?

ppkvin написал :
Варисторы греются

Дополнить ЗАС механическим реле выше силовой электроники.

ВТБ! написал :
ЗАС механическим реле выше силовой электроники.

Дык варисторы греются при отключенном выходе (ЗАС-1.2), это скорее испытание на пробой симисторов.
Интересно, если подать ~ 500 вольт на вход энтого РКН... ИМХО сначала пробьёт конденсатор 1мкФ х 630 вольт, потом диоды выпрямителя, взрыв конденсатора 33.000 мкФ х 16 вольт, дым из катушки реле, плата управления просто выгорит вместе с контроллером... Ремонту не подлежит ИМХО.
Что происходит в ЗАС: при ~ 600 вольт - пробой симистора, срабатывают варисторы (разрядник), сгорают оба предохранителя. Конденсаторы выдерживают 2000 вольт и остаются целыми. Ремонт: замена симистора и тиристора + предохранители. Хоть такие скачки маловероятны (если только "иголки" от разрядов молнии), но такие испытания проводили не раз (периодически при смене поставщика симисторов).

ppkvin написал :
Дык варисторы греются при отключенном выходе (ЗАС-1.2), это скорее испытание на пробой симисторов.

Вот и прикрыть "медленной" механикой с перекидным контактом, чтобы не испытывать долее десятых долей секунды.

ВТБ! написал :
прикрыть "медленной" механикой с перекидным контактом, чтобы не испытывать долее десятых долей секунды.

Некоторые так и делали (требовалось отключать все три фазы при аварии на одной). Но смысл только в разгрузке по току симистора, потому что контроллер всё равно под напряжением, да и симистор тоже. Пробивное 25 амперных симисторов в ЗАС-1.2 и 0.5 равно 800 вольт (реально чуть больше). А в ЗАС-5.0 и 8.0 ставим минимум 10 класс - 1000 вольт.

ppkvin написал :
контроллер всё равно под напряжением, да и симистор тоже

А я имел ввиду с симистора и варисторов напряжение снять.

контроллер всё равно под напряжением

А он без гальванической развязки запитан?

ВТБ! написал :
с симистора и варисторов напряжение снять.

ВТБ! написал :
А он без гальванической развязки запитан?

Так ведь сам принцип работы таков, что ЗАС мониторит входное напряжение непрерывно, невзирая на его величину - и при нормальных параметрах включает нагрузку.
Соответственно и контроллер измеряет входное напряжение тоже непрерывно, гальваноразвязка - от цепи управления симистором.
Так что увы, надо стоять как оловянному солдатику до последнего вздоха (до ~ 600 вольт).

ppkvin написал :
сам принцип работы таков, что ЗАС мониторит входное напряжение непрерывно

Я человек тёмный в электронике, поэтому спрошу: трансформатор не поможет?
Заодно отчасти "иголки" срежет...

надо стоять как оловянному солдатику до последнего вздоха

А симистор прикрыть механикой - авось, простоит "оловянный" пару периодов.

ppkvin написал :
Это конечно делали, причем для хорошей индуктивности сварочный аппарат переводили в режим КЗ.

ppkvin написал :
Ещё лучше стилоскоп... Попробуем.

ppkvin написал :
Почти аналогично: включаем ЗАС в сеть и искрим в клеммах при напруге ~ 500 вольт. Варисторы греются...

Если всё делали, то откуда эффекты в постах 1 и 18 ?
Кстати, если на 2-хпроводной линии, без земли, как будет ЗАС себя вести ?
Хотите - присылайте свой аппарат, я ему наподобие этого

для проверки дам , искровой пьезоизлучатель и напильник в качестве приложения пойдут.

ВТБ! написал :
А эти помехи "пройдут" через автоматы и метры/десятки метров линий с обеих сторон?

Мощные микросекундные - пройдут, нано - короткодействующие, неск. метров.

ВТБ! написал :
симистор прикрыть механикой - авось, простоит "оловянный" пару периодов.

Дык а управлять механикой кто будет? Опять же он, сердешный...

iale написал :
Если всё делали, то откуда эффекты в постах 1 и 18 ?

Так это нормальная сработка, ЗАС же не сбрасывает программу. При уровне напряжения, близком к верхнему пределу, такие забросы при выключении дают амплитуду (если выключение на максимуме амплитуды) выше уровня защиты, поэтому всё правильно. Если "притупить" ЗАС, то это просто сделать, но лучше не надо.

iale написал :
если на 2-хпроводной линии, без земли, как будет ЗАС себя вести ?

А без разницы, "земля" в работе ЗАС не участвует, используется только для индикации неправильного подключения, когда когда коммутируется ноль, а не фаза.

iale написал :
Хотите - присылайте свой аппарат

Спасибо за предложение, давай для начала отправлю ЗАС-1.2-Р, Ок?
Только надо адрес для отправки, наверное, лучше почтой, тогда нужен адрес с индексом, пришли в личку, плиз.

ppkvin написал :
а управлять механикой кто будет? Опять же он

Управлять будет та же схема, которая управляет симистором (с дополнительными тайм-аутами на выключение механики и на включение симистора).
Или это затруднено при нынешней схеме?

Купил то что было: конденсатор 1 мкФ, 250 В вроде. Поставил. Из 50 включений-выключений выбило толко перый раз, в остальном - полет нормальный. Спасибо участникам форума, а то думал уж светильник менять.
P.S. Когда монтировал светильник искал фазу на проводе. Пробую пробником один из проводов - пробник горит, попробловал второй - (!) пробник тоже горит но еле-еле. Ставлю лампочку - работает. Подумал утечка, мож где пробил. Тесть сказал что это "наводка", и забей. Рукой ничего не чувствовалось. Что бы это могло быть такое?

alex23945 написал :
Что бы это могло быть такое?

Тесть сказал что это "наводка", и забей.

Правду сказал.

alex23945 написал :
P.S. Когда монтировал светильник искал фазу на проводе. Пробую пробником один из проводов - пробник горит, попробловал второй - (!) пробник тоже горит но еле-еле. Ставлю лампочку - работает. Подумал утечка, мож где пробил. Тесть сказал что это "наводка", и забей. Рукой ничего не чувствовалось. Что бы это могло быть такое?

"Пробник" со светодиодом (и с батарейками)? Для них такая лажа - норма жизни

ВТБ! написал :
Управлять будет та же схема, которая управляет симистором

Ну и... катушку реле чем коммутировать? если транзистором - вылетит ещё быстрее. Если симистором - смысл в чём?
Логику проясните... пока непонятно. Ещё одну цепь управления повесить можно через оптопару...

ppkvin написал :
катушку реле чем коммутировать?

Схему питания электроники задействовать нельзя?
Или просто я неверно понимаю принцип работы реле с перекидным контактом?

Kamikaze написал :
"Пробник" со светодиодом (и с батарейками)?

Да нет вроде. Нашел в сарайке от прежнего хозяина остался. По виду - советсвкий еще, беленький с маленьким окошечком. Вставил в разетку и прикоснуля пальчиком к торцу.

ВТБ! написал :
Схему питания электроники задействовать нельзя?

Так не получится, там же слаботочка - питание через 2 конденсатора 0.47 мкФ последовательно со средней точкой. Управление симистором - через тиристор и диодный мост оптопарой, отдельная песня...
Для реле своё питание надо городить... получится ещё один ЗАС - релейный.
Вот если на выходе ставить контактор - он может полностью отрубать фазу и ноль и ... в общем то и всё.
Тут надо логику задействовать... пока не видно чётко, что и зачем... и главное - надёжность ИМХО.

ppkvin написал :
получится ещё один ЗАС - релейный.

Точно.... поставить контактор со своей примитивной пороговой схемой управления.... по значительному превышению напряжения....
Но это уже отдельная песня - второй презерватив

BV написал :
поставить контактор со своей примитивной пороговой схемой управления

Чтобы соленоид отрабатывал при трёх-четырёх сотнях вольт безо всякой схемотехники вообще?
А в этом что-то есть...

ppkvin написал :
Так это нормальная сработка, ЗАС же не сбрасывает программу.

Чего ж нормального - выключателем свет включаешь, а он ЗАСом отключается - автоматика, однако

ppkvin написал :
Спасибо за предложение, давай для начала отправлю ЗАС-1.2-Р, Ок?
Только надо адрес для отправки, наверное, лучше почтой, тогда нужен адрес с индексом, пришли в личку, плиз.

ОК !!!

alex23945 написал :
Купил то что было: конденсатор 1 мкФ, 250 В вроде.

Конденсатор какого типа ?

ВТБ! написал :
соленоид отрабатывал при трёх-четырёх сотнях вольт безо всякой схемотехники вообще?

Да уж, токо катушка должна быть на 380 вольт, т.е. при 180 вольт однозначно отключится сам без всякой автоматики.

iale написал :
выключателем свет включаешь, а он ЗАСом отключается - автоматика

Не, внимательно почитай, при выключении света - получается дублирование с полной отключкой...

iale написал :
ему наподобие этого

Это значится, прожжёшь дырку в конроллере для спектрального анализа кристалла и скажешь: не-а, не работает...
Если серьёзно, то конечно интересны сравнительные пытки, т.е несколько девайсов - легендарное РН-111, ЗАС, ну ещё несколько. Производитель пишет разное, иногда предельные параметры указываются.
Если для механики указывается 0.1 сек - верю... если 0.05 сек - не верю!

ppkvin написал :
токо катушка должна быть на 380 вольт

На 660В.

ВТБ! написал :
На 660В.

Тем более... чем же его питать... собирать утроитель напряжения со стабилизатором...
Вот чем хорош симистор - работает от минимального напряжения 2 вольта до максимума ~ 600 вольт без всяких заморочек, греется только от тока, а не от напряжения (механика - наоборот, только от напряжения - катушка, про контакты, дугогашение и пр. другой разговор).

ppkvin написал :
чем же его питать

Как чем?
Прямо от сети.

В тему:

ppkvin

"Хаба-хаба"?

ppkvin написал :
Такая лампочка (с соответствующей рекламной надпись на коробке) могла бы пользоваться большим спросом, чем лампы конкурентов.

Это если на линии только одна лампа висит, а если несколько, в разных помещениях, где пропадание света нежелательно ? Или когда один ЗАС на всю квартиру, "словивший" помеху от КЛЛ, оставляет квартирных потребителей ЭЭ без питания.