Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#756895

Добрый день, коллеги!

Воспользовался советом evgenygrig здесь . И, переработав под свои нужды для 2-х комнатной в новостройке П-111М (Моск. область), получил схему внутриквартирного щитка:

  • ввод кабелем сечением не менее 3х6
  • автомат С32...С40 2-полюсный вводный в соответствии с разрешенной мощностью
    УЗО 63А/30мА АС эл.-мех.
  • автомат С32А - 3х6 электроплита
  • автомат С16А - 3х2,5 розетки кухни (холодильник)
  • автомат С16А - 3х2,5 ПММ
  • автомат С16А - 3х2,5 резерв
    УЗО 63А/30мА А эл.-мех.
  • автомат С16А - 3х2,5 розетки комнаты 1 и балкона
  • автомат С16А - 3х2,5 розетки комнаты 2 и + коридора
  • автомат С16А - 3х2,5 кондиционер 1 (1-я комната и кухня)
  • автомат С16А - 3х2,5 кондиционер 2 (2-я комната) кухня
  • автомат С6А - 3х1,5 свет общий
    УЗО 25А/10мА АС эл.-мех.
  • автомат С16А - 3х2,5 СМ
  • автомат С16А 3х2,5 водонагреватель накопительный
  • автомат С6А - 3х1,5 - свет санузла
  • автомат С16А - 3х2,5 - розетки санузла

Прошу специалистов покритиковать и ответить на вопросы:

  1. что можно упразднить/сократить/добавить) в схеме?
  2. какую мощность сейчас отводят на 2-ку в новостройках? Что ставить на входе?;
  3. сколько веток (автоматов) в этажном щитке на квартиру? Плита, розетки и свет или по-другому?;
  4. АВ с какими характеристиками использовать в данном случае (В,С, др.)?
  5. УЗО с какими характеристиками и где использовать в данном случае (А, АС)? Может ограничиться «А» только для жилых помещений, или СМ с электронным управлением тоже требует «А»?
  6. Двухполюсные/однополюсные – где что использовать?
  7. Какие ещё есть характеристики у АВ и УЗО, которые необходимо озвучить продавцу?
  8. Что рекомендуете приобрести из АВ и УЗО по соотношению цена/качество (бренды, серии)? В принципе, настроен на импорт, если это имеет смысл. По возможности, укажите, где лучше купить (я знаю только «Электромонтаж»).
  9. две ветки на розетки кухни – «у стены» и «у окна» - это требование ПУЭ?

Заранее спасибо.

ЗЫ:
Поиск пользовал.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

  1. упразднить третий провод на освещение везде,кроме санузла.

Общее освещение (кроме санузла) нельзя подключать через УЗО---иначе при случайном срабатывании УЗО вы останетесь в темноте.

  1. Для квартир с электроплитами---50 ампер.
  2. 5 веток.

1)общее освещение (без УЗО) двухпроводка
2) розетки комнат
3) силовые розетки -кухня (стирмашина и холодильник ) 3 проводка с УЗО
4) санузел+свет санузла
5) кондиционеры --их лучше отдельно

  1. Для жилых посещений--обычные С
    5.Везде однополюсные (у вас не система 127\220)

azus6 написал :
упразднить третий провод на освещение везде,кроме санузла.

Общее освещение (кроме санузла) нельзя подключать через УЗО

Перекрёсток переходить на красный свет?

  1. упразднить третий провод на освещение везде,кроме санузла.

ОК.

Общее освещение (кроме санузла) нельзя подключать через УЗО---иначе при случайном срабатывании УЗО вы останетесь в темноте.

ОК.

  1. 5 веток.
    1)общее освещение (без УЗО) двухпроводка
    2) розетки комнат
    3) силовые розетки -кухня (стирмашина и холодильник ) 3 проводка с УЗО
    4) санузел+свет санузла
    5) кондиционеры --их лучше отдельно

Это, то что ставят штатно в новостройку, или, то, что предлагаете сделать в квартирном щитке?

Кондиционеры отдельно от чего (по УЗО, по АВ)?

  1. Для жилых посещений--обычные С

ОК.

5.Везде однополюсные (у вас не система 127\220)

  1. Входной не нужен двухполюсный?
  2. Как сопряячь (соединить) штатный этажный щиток и квартирный?

vk написал :
ОК

Сдавать в эксплуатацию собираетесь?
Так и будете говорить: "-А мне в форуме сказали, что третью жилу на свет необязательно"?

vk написал :

  1. что можно упразднить/сократить/добавить) в схеме?

Выкинуть одно УЗО 63А на 30мА.

vk написал :

  1. какую мощность сейчас отводят на 2-ку в новостройках? Что ставить на входе?;

с эл. плитой 10кВт см. счетчик

vk написал :

  1. сколько веток (автоматов) в этажном щитке на квартиру? Плита, розетки и свет или по-другому?;

Мне хватило пяти.

vk написал :

  1. АВ с какими характеристиками использовать в данном случае (В,С, др.)?

С

vk написал :

  1. УЗО с какими характеристиками и где использовать в данном случае (А, АС)?

АС

vk написал :

  1. Двухполюсные/однополюсные – где что использовать?

Двухполюсный на входе. остальные однополюсные.

vk написал :

  1. Что рекомендуете приобрести из АВ и УЗО по соотношению цена/качество (бренды, серии)? В принципе, настроен на импорт,

Домовой, МУЛЬТИ9, самый малый джоуль.

vk

Проект будете делать задним числом?
С двухпроводкой никто не сделает.
Нарисуете самостоятельно - никто не утвердит.

filvik написал :
самый малый джоуль

Тогда почему С, а не В?

ВТБ!

Дом ещё строится. Проект есть. Разводка будет сделана по штатному проекту. Я собираюсь поставить квартирный щиток и переделать (дополнить) разводку.

Что-то придётся согласовывать?

vk написал :
Проект есть.

Если возможно, отсканируйте и приведите здесь.

ВТБ! написал :
Тогда почему С, а не В?

слишком резко.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется.

azus6 написал :
Установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется.

Для того парня действительно не требуется, ну а для себя любимого или тоже насрать?

Коллеги!

Весьма уважая вашу профессиональную дискуссию, не теряю надежды получить ответы на свои вопросы.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Ну, при всем уважении, azus6 даёт опрометчивые советы...
А так ну что сказать для VK - кондиционеры непредсказуемо могут себя вести, выбивать УЗО при запуске. Поэтому как бы их отделить от группы света? А? Может, мощных, но не критичных потребителей - электроплиту и кондиционеры - повесить на одно УЗО, а все розетки и свет - на другое?

Кроме того, меня беспокоит сумма автоматов, навешанных на УЗО 25А/10мА. Понятно, что вероятность перегрузки составляет 1 случай в 100 лет, так что можно и оставить. Но если потребуют делать официальный проект, может потребоваться установка автомата на 25А - для защиты УЗО от перегрузки.

кондиционеры непредсказуемо могут себя вести, выбивать УЗО при запуске. Поэтому как бы их отделить от группы света?

Спасибо за совет. А нужно ли в принципе кондиционерам УЗО? М.б. просто повесить их через персональный АВ?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

А это смотря каким.
Для оконных кондиционеров,где возможно случайное прикосновение ----нужно.

Для сплит-систем,где случайное прикосновение исключено--можно обойтись без УЗО.

vk написал :

  1. АВ с какими характеристиками использовать в данном случае (В,С, др.)?

Ввод - С, остальное - В.

vk написал :

  1. УЗО с какими характеристиками и где использовать в данном случае (А, АС)? Может ограничиться «А» только для жилых помещений, или СМ с электронным управлением тоже требует «А»?

СМ с регулировкой оборотов - требует А. Ставьте везде А.

Чем отличаются В и С?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

vk написал :
Чем отличаются В и С?

, пост 31.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

, пост 31.

ОК.
А что говорит теория и практика? Что на ввод, а что на группы - В или С?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

vk написал :
А что говорит теория и практика? Что на ввод, а что на группы - В или С?

В идеале на ввод D, на группы В - чтобы повысить вероятность, что при КЗ на группе сработает только групповой АВ, т.е. обеспечить селективность.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze написал :
В идеале на ввод D

Вроде бы, для применения D в жилом секторе может потребоваться обоснование.
Селективность между автоматами на квартиру и на стояк более приоритетна, чем селективность между групповыми и квартирным.
Да и расчётный ТКЗ знать надо...

В идеале на ввод D, на группы В

Почему не В и С, соответственно? Зачем разгонять лишние токи КЗ?

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 202

Я правильно понимаю, что различие B, C, D только в электро-магнитном расцепителе, а в плане защиты от перегрузки они одинаково себя ведут?

vk написал :
Почему не В и С, соответственно?

С на ввод, В на группы? Вполне нормально.

Зачем разгонять лишние токи КЗ?

При автоматах малого номинала (да ещё и с характеристикой В) на группы токоограничением вводного автомата можно пренебречь.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

vk написал :
Зачем разгонять лишние токи КЗ?

В смысле?

Фактический ТКЗ не зависит от автоматов (кроме случая, когда применен токоограничивающий АВ и КЗ произошло в начале полупериода).
Главное - чтобы при этом сработал хоть один АВ. Удобней - если только один. Хотя надежней - если больше одного... Хотя, если откажет нижестоящий "В", а ТКЗ не будет хватать для сработки электромагнитного расцепитель (ЭмР) вышестоящего "D", то он все равно сработает с небольшой задержкой "по теплу".

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

С на ввод, В на группы? Вполне нормально.

Не понимаю - почему такая нелюбовь к С? Это же безопаснее. Ложные срабатывания?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Aqualion написал :
Я правильно понимаю, что различие B, C, D только в электро-магнитном расцепителе, а в плане защиты от перегрузки они одинаково себя ведут?

Да.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

vk написал :
Не понимаю - почему такая нелюбовь к С? Это же безопаснее.

Может В?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

vk написал :
Это же безопаснее

С чего бы это? "Безопаснее" А или Z.
Из доступных - В.

Kamikaze написал :
Фактический ТКЗ не зависит от автоматов

Разве?
У какого-нибудь В2 катушка такая, что он при 220В "согласный" на любой ТКЗ.

С чего бы это? "Безопаснее" А или Z.
Из доступных - В.

Прошу прощения, перепутал.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

А не больше пользы будет от 3-го класса токоограничения, чем от перехода с С на В?
Фактический ТКЗ от перехода с С на В не уменьшится.
А вот время протекания ТКЗ и количество выделившегося тепла при переходе на [3] уменьшится.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

ВТБ! написал :
У какого-нибудь В2 катушка такая, что он при 220В "согласный" на любой ТКЗ.

Это очень частный случай.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

А вот время протекания ТКЗ и количество выделившегося тепла при переходе на [3] уменьшится.

Можете пояснить в "буквах" - что на ввод, что на группы?

Kamikaze написал :
А не больше пользы будет от 3-го класса токоограничения, чем от перехода с С на В?

Интеграл Джоуля нормируется в зависимости от класса токоограничения и характеристики автомата.
Всё едино все брендовые бытовые третьего класса.

evgenygrig написал :
А так ну что сказать для VK - кондиционеры непредсказуемо могут себя вести, выбивать УЗО при запуске.

холодильники тоже не
предсказуемы или как. ( по Вашему получается все двигатели подключаемые с сети
не предсказуемы-однако)

filvik

Мощность разная.

ВТБ! написал :
Мощность разная.

Связь мощности с утечкой (изоляцией),
не улавливаю.

filvik написал :
Связь мощности с утечкой (изоляцией)

Да не с изоляцией - с фильтрами.
Большому кораблю - большую... Ёмкость.

Добрый день!

Возьму на себя смелость вмешаться в дискуссию.

С учётом замечаний в поправил схему.

Остаются вопросы:

  1. по уточнению списка потребителей, которые желательно пустить в обход УЗО. Итак, в разных ветках упоминались следующие: ХОЛОДИЛЬНИК, КОНДИЦИОНЕР (сплит), ЭЛ.ПЛИТА, СВЕТ. Прошу прокомментировать, а также указать критерии (экономия, надёжность, отсутствие здравого смысла, др.);

  2. какое РКН применить? Насколько это необходимо (новостройка, подмосковный город);

  3. покритикуйте текущую схему, пожалуйста.

С уважением,

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Отвечаю по пунктам.

  1. Устройства с электродвигателями-----Холодильник, сплит.
    Освещение в комнатах и кухне---без УЗО, в санузле---обязательно с УЗО
    На электроплиту УЗО нужно.---30 ма

  2. Никакого. В домах с электроплитами НОЛЬ НЕ ОТГОРАЕТ. Нет целесообразности.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

azus6 написал :
На электроплиту УЗО нужно.---30 ма

Есть какие-то требования?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Нет. Тут уже просто вопрос личной безопасности. Да и вообще,при установке в СУХОМ отапливаемом помещении---- можно обойтись без УЗО.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

azus6 написал :
при установке в СУХОМ отапливаемом помещении---- можно обойтись без УЗО.

Во, блин, а нормативы трактуют, что независимо от влажности в помещении, все розетки должны быть защищены УЗО ...

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

vk написал :
по уточнению списка потребителей, которые желательно пустить в обход УЗО. Итак, в разных ветках упоминались следующие: ХОЛОДИЛЬНИК, КОНДИЦИОНЕР (сплит), ЭЛ.ПЛИТА, СВЕТ. Прошу прокомментировать, а также указать критерии (экономия, надёжность, отсутствие здравого смысла, др.);

-никакого смысла подключать мимо УЗО нет, есть смысл в нескольких отдельных УЗО для розеток, света, ванной и ее оборудования...
-Это подтверждается стандартными решениями по ГОСТ:

vk написал :
какое РКН применить? Насколько это необходимо (новостройка, подмосковный город);

-никакого (живу в Подмосковье)

vk написал :
покритикуйте текущую схему, пожалуйста.

-что именно?

azus6 написал :
В домах с электроплитами НОЛЬ НЕ ОТГОРАЕТ

-То-то гнедавно пришлось с этим столкнуться -дом с электроплитами (Бутово):

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

2vk Зачем розетки в комнатах, не защищенные УЗО? Нехорошо...
Холодильник не рекомендуется ставить под УЗО 10мА, с УЗО 30мА они прекрасно "дружат". Другое дело, что его удобно вынести под отдельный дифавтомат 16А/30мА, не под главным автоматом (неавтоматическим выключателем) в ЩК.

Вам действительно выделено 11 кВт (50А)?
Почему на вводе АВ группы В? Хороший шажище к нарушению селективности при КЗ.

azus6 написал :

  1. Никакого. В домах с электроплитами НОЛЬ НЕ ОТГОРАЕТ. Нет целесообразности.

Человеческий фаток (пресловутого пьяного электрика) еще никто не отменял.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Ну, электриков в современных домах нет. Так что остается только случай умышленной диверсии.
Но от "диверсанта" УЗО не спасет. И РКН тоже не спасет. Главный умысел диверсанта---вынос потенциала по PE/
А т.к в цепи PE запрещено устанавливать защитные и коммутационные устройства, то мы получаемся беззащитны.

Например,на корпусе электроплиты появится от 100 до 280 вольт. И если взяться за плиту и кран водопровода,то...

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Kamikaze написал :
фаток

Ого, это как же пальцы заплелись, чтобы так "фактор" исказить

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

azus6 написал :
Ну, электриков в современных домах нет.... Главный умысел диверсанта---

УЖАСССС

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

azus6 написал :
Ну, электриков в современных домах нет.

Всё само по себе ломается и чинится/реконструируется и доделывается?
Полная автоматизация и роботизация? А может, нанотехнологии?

А если нет электриков и обслуживанием занимаются все, кто ни попадя - то тем более надо защищаться.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Kamikaze написал :
Ого, это как же пальцы заплелись, чтобы так "фактор" исказить

Может это фефект фикции и пальцы здесь не при чем?

sergey_sav написал :
Сообщение от azus6
Ну, электриков в современных домах нет.... Главный умысел диверсанта---
УЖАСССС

Мягко сказано ...

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

azus6 написал :
умышленной диверсии

"Не надо искать злой умысел в том, что объясняется обыкновенной глупостью." (С) (где-то так)

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze написал :
Зачем розетки в комнатах, не защищенные УЗО? Нехорошо...

Для кондиционеров.

Kamikaze написал :
Почему на вводе АВ группы В? Хороший шажище к нарушению селективности при КЗ.

Как правильно?

Valeryko написал :
никакого смысла подключать мимо УЗО нет, есть смысл в нескольких отдельных УЗО для розеток, света, ванной и ее оборудования...

Критерий - отсутствие лишних деталей (экономия, надёжность и т.п.). Формально, можно каждую розетку защитить отдельно, но вероятность, что это реально понадобится на практике ничтожна.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

А вот это не совсем верно.

  1. Беспечность часто приводит к беде
  2. Никогда нельзя быть уверенным на 100% . Потому что мало ли что..
    Правда ,в большинстве случаев,действительно все объясняется глупостью.

Вот пример.
При подрыве "Невского экспресса" диверсанты допустили ошибку. КАк известно,электровозы бывают 2 типов---постоянного и переменного тока.

Путь Москва-Ленинград электрифицирован на постоянном токе . Электровозу ЧС7 при подрыве мины под ним--ничего не сделалось.
Обошлось без жертв.
Диверсия на участке переменного тока (например Свирь-Мурманск) ,привела бы к очень большим последствиям.

Электровоз ЧС4Т (переменник --самый распространенный ) имеет тяговый трансформатор. ,понижающий 25 кв до 3кв.
Трансформатор состоит из
Активной зоны-сам сердечник с обмотками
Масляного бака
Маслосистемы-сюда входят главный циркуляционный насос шестеренчатого типа, трубопроводы, радиаторы маслоохладителей и вспомогательное оборудование.
Ну так вот. Бак транса свисает аж до земли (между тележками). Маслоохладители по бокам защищены стальной сеткой (от отлетающих камней)
ПОнятное дело, что когда вся эта радость находиться прямо под тобой в замкнутом пространстве--становится невесело.
Взрыв на рельсах неизбежно приведет к разрыву бака и возгоранию масла.
Но мы можем спать спокойно---так как и на Ленинградском и на Московском узлах---ток постоянный, и нам это не грозит.

Просто пипец... опять паравозы!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

azus6 написал :
Вот пример.
При подрыве "Невского экспресса"

Прекрасная метафора!!! И весьма познавательная история.
Могу ли я рассчитывать на возврат к сути моих вопросов?

azus6 написал :

  1. Устройства с электродвигателями-----Холодильник, сплит.
    Освещение в комнатах и кухне---без УЗО, в санузле---обязательно с УЗО
    На электроплиту УЗО нужно.---30 ма

Кстати, опрошенные мной установщики кондиционеров не сознаются в ложных срабатываниях УЗО.
Холодильник, видимо, оставлю в общей кухонной розеточной группе под УЗО 30 мА.
Плита - под то же УЗО.
представляется мне, утечка на корпус в кухонном оборудовании - случай совсем не частый, а поочерёдно вынув вилки из розеток, неисправный прибор легко определить.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

  1. Установщики не сознаются потому, что потом у клиента возникают проблемы---и он опять вызывает их---а вызов платный.
  2. С холодильником у вас ситуация по прежнему непонятна. ВСе таки лучше не полениться и протянуть для него отдельную линию.
    Это позволит также при отъезде, а также при ремонте любой розетки обесточивать все,кроме холодильника.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Даже если УЗО будет на 30 ма, то все равно нельзя дать гарантии, что после отпуска вам не понадобиться лизол----отмывать пропахший холодильник.

azus6 написал :

  1. Установщики не сознаются потому, что потом у клиента возникают проблемы---и он опять вызывает их---а вызов платный.

ОК. Кондиционеры без УЗО.

azus6 написал :

  1. С холодильником у вас ситуация по прежнему непонятна. ВСе таки лучше не полениться и протянуть для него отдельную линию.

Холодильник - через отдельное УЗО 30 мА после вводного квартирного АВ? Здесь было предложение - прямо к лестничному щитку.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

vk написал :
Как правильно?

Для обеспечения селективности - с "бОльшей" буквой, но в жилом фонде (небольшие величины ТКЗ) D50 м.б. перебор, а С50 - в самый раз.

vk написал :
Холодильник - через отдельное УЗО 30 мА после вводного квартирного АВ?

Параллельно. Оба - после вводного АВ, счетчика и вводного УЗО в ЩЭ. И после РН. Выходит, для реализации этой затеи надо в ЩК поставить сначала РН, а после него - главный АВ на квартиру и параллельно диф. или АВ+УЗО на холодильник

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

azus6 написал :
Даже если УЗО будет на 30 ма, то все равно нельзя дать гарантии, что после отпуска вам не понадобиться лизол----отмывать пропахший холодильник.

У меня 1-но УЗО 30ма всю кавртиру (2-ка, газ). На ВСЮ квартиру. За более чем 2 года ниразу небыло ложных сработок. Ни от холодильника, ни от морозильной камеры, ни от достаточно древней и мощной стиралки (уже правда поменял её), ни от одновременной работы этих приборов.
Кондиционеры в офисах вешаю на УЗО 30мА по несколько штук. Никаких проблем.
А вот если какой-либо неисправный прибор вызывает сработку, то дело только в этом неисправном приборе.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

vk написал :
Плита - под то же УЗО.

Плиты обычно выносят из-под УЗО 30мА, т.к. они подключаются стационарно и надежность защитного зануления (контактов в клеммнике) достаточно велика, чтобы доп. защита в лице УЗО не требовалась.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Ну вообще-то у миллионов людей электроплиты подключены без УЗО--и ничего.
ВСе спят спокойно.
А учитывая, что УЗО не спасет ни от диверсии, ни от перенапряжения (без приставки ДПН 260) то вообще сомнительно.
И вообще--УЗО-дополнительная мера защиты. Основной защитой является защитное зануление.

Kamikaze написал :
Параллельно. Оба - после вводного АВ, счетчика и вводного УЗО в ЩЭ. И после РН. Выходит, для реализации этой затеи надо в ЩК поставить сначала РН, а после него - главный АВ на квартиру и параллельно диф. или АВ+УЗО на холодильник

Поправил кондиционеры и холодильник. РН пока опускаю. Посмотрите, пожалуйста, в файле. Есть ли замечания?

Kamikaze написал :
Плиты обычно выносят из-под УЗО 30мА

"Выносят" для чего? Что мешает оставить под УЗО?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

vk написал :
Есть ли замечания?

Угу. Нифига не понятно, что, с чем и после чего...
Схемку бы набросали... В *.gif.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

vk написал :
"Выносят" для чего? Что мешает оставить под УЗО?

Знать, опасаются "ложняков".

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

2vk Сумма номиналов АВ после УЗО санузла существенно превышает допустимый ток этого УЗО. Нехорошо.
По реалистичным нагрузкам получается СМ 2,2кВт, ВН 2,2 кВт, фен 1,6кВт => 27,3А. Плюс свет.
С другой стороны, АВ 25А перед УЗО не пресечет этого, и даже если поставить АВ 20А он позволит включить это все одновременно минут на 20...
Так что, если реальные мощности приборов не больше, и увеличение не предвидится, то особо можно и не заморачиваться. Хотя установка АВ 20А перед УЗО или замена УЗО на диф. повысит надежность при "неповторимом стечении неблагоприятных обстоятельств".

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.