затопление

хех, зря волновался, батарею даж не смотрели, в акте написали что следует ее заменить, сказали через 2-3 недели поменяют, насчет нижних квартир сказали тоже сами разберутся, правда тока на словах, но бум надеяться

Спасибо всем отвечавшим

Всетаки придется маму поволновать, а жаль...

а про ЖЭУ - я не знаю как они отнесутся, просто думаю что лучше перебдеть чем недобдеть..

Вы уже так много высказали здесь предположений о злобности и коварстве ЖЭУ, что, думаю, стоит продолжить этот ряд и предположить (причем с большой долей вероятности), что, если служащие ЖЭУ узнают, что Вы не имеете никакого отношения к этой квартире, то они просто не будут с Вами разговаривать. Так что берите доверенность.

BV написал :
лучше присутствовать при экспертизе

совсем забыл один момент - квартира принадлежит маме, она живет в подмосковье, я тут не прописан и не зарегистрирован... могу ли я требовать писутствия на экспертизе или это только мама может? иль у нее доверенность надо какую взять?

ЗЫ. я пока ей не сообщал чтоб не волновать, но видно придется

BV написал :
ИМХО, лучше присутствовать при экспертизе....

Однозначно.

Мила написал :
Ага,а они на видео сняли эти кадры

..... будут искать кикие-нибудь следы ударов по радиатору.... ИМХО, лучше присутствовать при экспертизе....

У меня две недели назад на подъезде висело объявление, что ДЭЗ проводит летние испытания системы отопления, и такого то числа будет повышенное давление (столько то, не помню уже цифру, бар). И просьба быть дома и просмотреть батареи на предмет протечек и в случае чего немедленно позвонить. Такая же бумажка висела у родителей в другом районе.
Если это идет компания по всей Москве, то запросто оно и могло стать причиной разрыва прохудившейся трубы. В таком случае надо опрашивать соседей на предмет такой информации, и если окажется что таки деятели из ДЕЗа реально дали опрессовку, то давить на это.

[QUOTE=Tirael]а кто будет решать кто виноват? только если в суд подавать?[/QUOTE
Тут несколько вариантов.

1. Если вы хотите что-то компенсировать себе. Тогда составляете грамотную претензию и подаете ее в ЖЭК. Если ЖЭК отказывает, тогда прямая дорога в суд. Вы там - истец.
2. Если на вас "наезжают" соседи. Тогда свои требования они будут заявлять Вам и если вы их добровольно не удовлетворите, могут пойти в суд они.
   В любом случае единственный арбитр, решающий вопрос с виновностью это судья. Это единственный человек, который наделен полномочиями по вынесению решения, имеющего легитимность.
   Все остальное судъективно и не обязательно.
   А экспертиза это лишь констатация определенного факта. Эксперт не делает и не имеет права делат выводы о виновности/невиновности. Результаты экспертизы - это одно из доказательств.

Tirael написал :
они составят только акт, а кто будет решать кто виноват? только если в суд подавать?

Если Вас жэу задвинет Вас виновником и бездоказательно - то в суд придется обращаться.
Впрочем, если и "доказательно", а вы все равно не согласны -то тоже в суд.
Другое дело, если жэу на тэц наезжать будут, типа они виноваты. Тут хреново, чем больше участников - тем дольше процесс. И против Вас уже будет не один копоративный юрист, а двое.
И самое паршивое, когда никто не виноват (установить невозможно ничью ВИНУ)! Вот тут уже все расходы только на потерпевшего ложатся.

Tirael написал :
я могу произвести независимую только после экспертизы продавца, иначе суд врятли примет ее в расчет...

Почему ПОСЛЕ жэу? Если трещину визуально определить можно, то на месте об этом акт и составится. если ж невозможно - значит батарею надо снять и увезти на экспертизу (ну может там водой наполнять под давлением или еще что). И не обязательно это проделывать в родном жэу и в ваше отсутствие. По-любому вы имеете право присутствовать на экспертизе, более того - Вас обязаны известить о ней. Ну узнайте, какая организация может еще такую экспертизу сделать, да и задвигайте жэу требование произвести независимую экспертизу там-то у того-то.

Bizon написал :
А раз собственник, значит должны поддерживать внутренние инженерные сети в исправном состоянии.

Ну так пусть ДОКАЖУТ, что не поддерживал, если такое обвинение надумают выдвинуть.

ELan написал :
Значит - был скачок давления(гидроудар) -вот на это и надо давить!!!

На ТЭЦ должна быть документация. Вот у нас когда от пара вместо горячей воды срезало соединения, мне на ТЭЦ диспетчер всю правду-матку и выложил

Tirael написал :
там замок низ новой СМ, еще даж не подключенной,

Подключить бы, проверить. Но не самому!!! в таком разе спец со стороны нужен и если что - актировать.

BV написал :
Боюсь что ДЭЗ попытается доказывать не то что вы самостоятельно заменили батарею, а то, что вы по ней стучали молотком.

Ага,а они на видео сняли эти кадры Судьи конечно иногда очень странные встречаются, но принимать решение на заведомо оспариваемом факте...

Иногда в акте пишут причину,
а так надо будет писать претензию в ДЕЗ о возмещении...

и еще вопрос - они составят только акт, а кто будет решать кто виноват? только если в суд подавать?

Bizon написал :

1. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов,

ИМХО ДЭЗ несет ответственность....

Bizon написал :
Мдя, не позавидуешь!

слава Богу не зимой, не кипяток

Bizon написал :
А вообще вопрос интересный.
Думаю его можно вывернуть так, чтобы ЖЭК крайним оказался.
Только вот из практики, эти ребята очень не любят отвечать за что-либо.

чтото гдето здесь не то - жек и есть крайний, я вообще ни сном не духом, главное чтоб не вывернули на меня...
а что не любят отвечать - так насчет этого тут и спрашиваю..

А вообще вопрос интересный.
Думаю его можно вывернуть так, чтобы ЖЭК крайним оказался.
Только вот из практики, эти ребята очень не любят отвечать за что-либо.

1. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.
2. Осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственниками помещений на основании договора для проведения строительно-технической экспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органов управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива (далее - ответственные лица) или управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы.

ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

1. В состав общего имущества включаются:
2. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

продолжение по нормативке завтра утром.

Жилищный кодекс РФ.
Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения

1. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

2Tirael Всё равно всё фотографируйте - это ваши доказательства, в тч и стиралку....
Всё описывайте в акте смотрителя....

Использовать эти доказательства или нет - будете решать потом....

Tirael написал :
факел воды был сантиметров 10 шириной, плоский, обои смыло как керхер прям..

Мдя, не позавидуешь!

кстати даж представить не могу какое там было давление, но минут за 10 воды в ванной около 5 см, в комнате от 0 до 5 плюс потоп в нижнихъ квартирах, плюс сам видел что этажом ниже у щитка аж ручей с потолка, и все это через щелку которую даж нащупать нельзя.. факел воды был сантиметров 10 шириной, плоский, обои смыло как керхер прям..

Комиссия по любому пусть приходит. Вы главное смотрите чтобы фиксировали все правильно. А то они в Акте всякого написать могут. Если до разбирательств дойдет, этот Акт потом вам проблемы создаст.

Tirael написал :
Вы уже второй раз упоминаете эти нормативные документы, хоть бы ссылку дали, я же писал вам

Хорошо, дам вам ссылку. Надо ее самому найти

2BV да собственно у меня повреждений то - самое большое замокла пряжа девчонки, недавно купленная за 1000р, остальное - на полу оргалит с совковых времен набух, да и х с ним, все равно ремонт скоро делать, ну и грязь эта... все перемазалось.
вобщем мне предьявлять то им и нечего, главное чтоб не повесили на меня ремонт нижних квартир...

ЗЫ самое обидное - вода пошла в ванную и там замок низ новой СМ, еще даж не подключенной, если недай Бог придется обращаться по гарантии. там внизу эту грязь найдут

2Tirael Повреждения вашего имущества от действия воды - фотографируйте всё.

Техник смотритель должен в своём акте описать все повреждения от воды....

BV написал :

1. Сфотографируйте все повреждения

их не видно, трещина на внутренней стороне, я даже нащупать ее не мог

BV написал :

1. В присутствии двух соседей составьте акт, описывающий всё это, ваша подпись + подпись соседей. Их пасп. данные.

а можно подробнее, сейчас они могут описать только кучу грязи на полу и мокрый пол, стоит ли это делать?

2Tirael

1. Сфотографируйте все повреждения
2. В присутствии двух соседей составьте акт, описывающий всё это, ваша подпись + подпись соседей. Их пасп. данные.
3. В акте обязательно укажите время, когда это произошло и свяжитесь с другим соседом, чтобы он также указал это время....

PS Боюсь что ДЭЗ попытается доказывать не то что вы самостоятельно заменили батарею, а то, что вы по ней стучали молотком.

2Bizon Вы уже второй раз упоминаете эти нормативные документы, хоть бы ссылку дали, я же писал вам

Tirael написал :
2Bizon я в этом дуб, и даж не знаю где посмотреть.

2BV 2ELan это пока рано, пока написали заявления на вызов смотрителя, но они придут тока во вторник и неизвестно что скажут, меня интересует что можно предпринять заранее чтоб потом поздно не оказалось