Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32
#763528

Здравствуйте.
Купили мы квартиру в хрущебе на первом этаже. Зимой оказалось что пол ледяной и было принято решение его утеплить. Но как это сделать? Полы у нас деревянные, по лагам. Я планировал вскрыть пол, положить новые лаги, а между лагами уложить ЭППС 4см, сверху опять доска. Но мне почему то кажется что этого мало. Подскажите как сделать пол теплым и красивым
Заранее благодарю!

Регистрация: 05.06.2008 Иркутск Сообщений: 222

Можно такие варианты:

  1. Вскрываете полы, старое дерево нафиг, заделываете швы м/у половой плитой и стенами (причем со стороны подвала тоже), новые сухие лаги, м\у ними утеплитель с пароизоляцией, свеху доска или например фанера березовая 16-20 мм.
  2. То-же самое, только делаете свеху стяжку, потом кабель теплого пола, потом снова стяжку, потом или плитку или что-нибудь еще.
    Первый вариант дешевле, но пиломатериал должен быть сухой.
    Ну и домоуправление "долбать" каждую осень, что бы продыхи закрывали нормально, и открывали каждую весну.

Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32

Какую пароизоляцию нужно сделать, и достаточно ли хорош мой утеплитель?

Здравствуйте.
Тема таже пол на первом этаже в хрущевке. Подскажите какие утеплитель и пароизоляцию лучше брать, сколько толщина у этих двух материалов в плане того - какой высоты брусок на лаги заказывать? Сверху у меня фанера будет 21 мм.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

ИМХО, а не проще приклеить пенопласт со стороны подвала на цементный клей?

Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32

Мысль конечно интересная, но есть вопросы:
А не сопрут?
Божи не запалят?
а это можно?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

Gnum написал :
А не сопрут?
Божи не запалят?

это каждый решает для своей ситуации

Gnum написал :
а это можно?

решайте с организацией, обслуживающей дом....

PS Как негорючий вариант - маты из базальтового волокна на "грибки".

Gnum
Я начал с того ,что на зиму закрывал окна в подвал под квартирой и рядом.2 "криминальных" -просто пристрелил дюбелями фанеру.2 закрыл жестью на шурупы,чтоб весной снимать

Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32

Спасибо, я про отдушины как то упустил из виду.
Но все же как Правильно утеплить пол под лаги, и как сделать правельно параизоляцию?
Будет ли толк если еще и фольгапласт куда нибудь писандалить? И куда?
Если можно то по шагам, а то может и ерунда получиться, не строитель я

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

2Gnum Если будете утеплять изнутри, то низ стен тоже?

Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32

BV написал :
2Gnum Если будете утеплять изнутри, то низ стен тоже?

Вообще то вроде нерекомендуют утеплять стены изнутри, говорят появиться конденцат между стеной и утеплителем. А у меня вообще весело, плита перекрытия недоходит до наружной стены на 10-15см. Получается дыра в подвал на протяжении всей стены. Я ее собираюсь со стороны падвала зашить фанерой, потом сверху закидать раствором, но не до конца. А под конец положить первый слой утеплителя он будет вровень с полом, потом пойдет второй слой который уже и будет зашиваться досками. Хотя идея зашить это миниральной ватой с подвала мне тоже нравиться.

Регистрация: 05.06.2008 Иркутск Сообщений: 222

Gnum написал :
Вообще то вроде нерекомендуют утеплять стены изнутри, говорят появиться конденцат между стеной и утеплителем.

Полов и потолков это не касается. Наружные температуры другие, а как Вы себе представляете эксплуатацию теплоизоляцию со стороны подвала, со всеми коммуникациями и влажностью в подвале. Ведь при проникновении влаги в т/изолятор толку от него - "0". Пенопласт не подойдет по пожарным делам. ЖЭУ заставит снять.

Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32

Oleg72 написал :
Наружные температуры другие, а как Вы себе представляете эксплуатацию теплоизоляцию со стороны подвала, со всеми коммуникациями и влажностью в подвале. Ведь при проникновении влаги в т/изолятор толку от него - "0". Пенопласт не подойдет по пожарным делам. ЖЭУ заставит снять.

Да наверно вы правы... Олег подскажите пожалуйста, у меня пол очень кривой, плита прогнута да еще и винтом, перепады между отдельными сторонами до 5 см. Можно ли для выравниванья применить какую нибудь засыпку? Я хочу добиться того чтобы плиты ЭППС легли ровно и точно под доски/фанеру.

Регистрация: 01.11.2007 Юбилейный Сообщений: 453

Почитайте здесь , может быть понравится.

Регистрация: 05.06.2008 Иркутск Сообщений: 222

Gnum написал :
Можно ли для выравниванья применить какую нибудь засыпку? Я хочу добиться того чтобы плиты ЭППС легли ровно и точно под доски/фанеру.

Можно, например керамзит. Но, м/у доской и ЭППС должен быть зазор для вентиляции. Почитайте вот тут: .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

Oleg72 написал :
Полов и потолков это не касается.

C чего бы это вдруг? Они какие-то особенные? Если в подвале мороз, а по чердаку ветер гуляет?

Oleg72 написал :
Пенопласт не подойдет по пожарным делам.

Слышал, что есть малогорючий.... Еще есть маты из спеченного стекловолокна - влагу не впитывают....
Кроме того, если в подвале минусовые температуры и ветер гуляет, то особой влажности там не будет - утеплитель просохнет, если ничем не прикрывать с внешней стороны....
Хотя если в подвале воды по колено....

Если утеплять изнутри, то перекрытие теперь будет холоднее, чем раньше => и низ стен тоже => возможно образование конденсата....

Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32

Oleg72 написал :
Можно, например керамзит. Но, м/у доской и ЭППС должен быть зазор для вентиляции. Почитайте вот тут: .

Наверно это правильно но с моей высотой потолка=2.5м останется наверно только 2.30 если не меньше, маловато

BV написал :
Слышал, что есть малогорючий.... Еще есть маты из спеченного стекловолокна - влагу не впитывают....

А марку не подскажите?

BV написал :
Кроме того, если в подвале минусовые температуры и ветер гуляет, то особой влажности там не будет - утеплитель просохнет, если ничем не прикрывать с внешней стороны....

Если не чем незакрывать, или сопрут на дачу или подерут трубами, ИМХО
Может дырявыми листами жести, те что остаються после штамповки?

BV написал :
Если утеплять изнутри, то перекрытие теперь будет холоднее, чем раньше => и низ стен тоже => возможно образование конденсата....

Кажется это то что я получил в первой комнате...
PS: У нас зимой -30 иногда -39 -40

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

Gnum написал :
Кажется это то что я получил в первой комнате...

Думайте, теперь про вторую....

Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32

Уважаемые Гуру, я хочу, очень хочу сделать оставшиеся комнаты теплыми.
Но я не спец и не расчетчик Помогите мне пожалуйста, раскажите Какой брать утеплитель, какой слой и что бы он влагу в себя не набирал? Как его крепить к потолку подвала?
Чем можно зашить чтобы не отваливался, содрать несмогли и вентилировался, не горюче было?
Какие еще нужно провести мероприятия в комнате и в подвале?
Может быть фольгапласт куда положить? Может со стороны подвала сначала наклеить что нибудь? Что бы влагу в дом не тянуло. И если можно пошагово, иначе не осилю и вымерзну как мамонт вместе с домашними....

PS: А то почти все предлагают или керамзит или вату в хату или горючий пенопласт (уже понял что его низяя), помогите

Регистрация: 07.12.2007 Оренбург Сообщений: 347

2Gnum Уатепление со стороны подвала спорно. В том числе и по юридическим соображениям. Пенопласт под девяные полы тоже спорно. Тут уже сказали о том. Разумно маты стекловолокна (лучше базальта). Ранее ложили на полы мягкую ДВП (непресованную) и считали что утепление выполнено.

Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32

Xarlampij написал :
Уатепление со стороны подвала спорно. В том числе и по юридическим соображениям.

Щас ходил в ЖЭК, сказали главное что бы негорела.
Подскажите какую и каким слоем крепить?
Ходил по магазинам там о матах из спеченного стекловолокна некто и не слышал. Остальные я так понял тянут влагу. Насколько сильно они это делают? Если в подвале есть дыхальца то может они не насосутся влаги?
Промажу подвал битумом, а вату заклеплю дырявой жестью. Нечего умнее пока непридумал.

Xarlampij написал :
Разумно маты стекловолокна (лучше базальта).

Узнавал в Санэпидем в лаборатории, это КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено класть в помещениях где постоянно находяться люди. Эта вата, хоть миниральная, хоть стекло, опасна для дыхания. Эта кака, пыль её, из легких НЕВЫВОДИТЬСЯ! Вот такой замкнутый круг.

Gnum написал :
Щас ходил в ЖЭК, сказали главное что бы негорела.
Подскажите какую и каким слоем крепить?

Утеплять со стороны подвала только площать своей квартиры - БЕСПОЛЕЗНО. Тогда сразу пол всех соседей утепляйте - иначе останутся мостики холода... И помните - класть минимум 2 слоя, чтобы предыдущий слой закрывал стыки пенопластовых плит...

Регистрация: 07.12.2007 Оренбург Сообщений: 347

2Gnum устраивайте тогда уж плавающую стяжку. Эта метода достаточно разработана на форуме. Ну а по поводу "бяки" тот же асбест в шифере уж какая бяка....Все же применяют и еще, наверное долго будут применять.

Регистрация: 17.12.2005 Владимир Сообщений: 892

Gnum написал :
Эта кака, пыль её, из легких НЕВЫВОДИТЬСЯ

Вы ее что, поверх линолеума кинете для утепления?.Под лагами пола, прикрытые пароизоляционной пленкой, досками, потом линолеум или ламинат сложно будет этой бяке в легких оказаться..
Курильщики страдают больше.
Берегите себя.Бад
p.s. Нашы деды и отцы утепляли и ничего! помирали совершенно здоровыми..простите за мрачный юмор)) про асбест, плоский шифер вам уже сказали, напомню про мебель из ДСП, пластик и прочую лажу..Экологично только в земляных пещерах, да и там не все выжили)

Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32

Bad написал :
Экологично только в земляных пещерах, да и там не все выжили)

Понял, понял, больше не пинайте
Еще раз, для бестолковых, по шагам:
лаги, между ними плотно утеплитель(какую плиту брать),как недопустить мостиков холода, пароизоляция (пленка? ее к стенам скотчем лепить или не стОит?), доски, все?
Если где ошибся поправьте плиз.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

Gnum написал :
как недопустить мостиков холода,

У вас будет один большой мостик холода по периметру комнаты.

В случае утепления со стороны подвала эффект на стенах будет меньше, тк перекрыие под вами будет иметь комнатную температуру (почти), а не температуру подвала.

Gnum написал :
Промажу подвал битумом,

Совершенно лишнее.... в этом случае пароизоляция не нужна - если сделаете её, то в неутепленных местах влага (водяной пар из комнаты) будет задерживаться в перекрытии....

Gnum написал :
Остальные я так понял тянут влагу.

Надо читать тех данные на конкретный материал, но минераловатные плиты влагу особо не тянут - другой вопрос - если в подвале текут трубы и там парит...
У вас сухой подвал?

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2632

ИМХО rockwool

Регистрация: 07.08.2006 Оренбург Сообщений: 32

dinamit007 написал :
У вас сухой подвал?

По поводу подвала... Лужы отсутствуют, это фахт, но всякие маленькие краники, и прочая фигня, подкапывают