Электричество по витой паре

Threepwood написал :
Работает. Но не рекомендуется.
Любой мерялкой производительности будет видно, что на скорость 80-90 мбит/с сеть не выходитю

это во первых от мерялки зависит , во вторых от операционки , в третьих не на всяком кабеле в чистом виде нормальные скорости можно получить. да и утверждалось вобще что работать не будет. кстати когда кабеля УТП-5 не экранированные лежат плотно в коробах тоже взаимное влияние присутствует...

юра Т написал :
а вы так делали?))))
паршивенько кстати работает...

Да, системы автоматизации энергоучета, но на чипах спец. PLC модемов типа ST7538, нам скорости большие не нужны.
А скоростные хар-ки сильно зависят от состояния внутридомовой проводки, наличия активных импульсных помех, да даже место расположения PLC модема и то имеет значение.

Threepwood написал :
Тут надо уточнять скорость и используемое оборудование.
И АДСЛ, и передача по 220В используют специальное оборудование, а не стандартные сетевые карты - это раз.
Два - скорости там далеко не 100 мбит...

Ну и что ? И в проводке, и в телеф. линии эти сигналы могут существовать, не мешая друг другу, а наличие спец. оборудования - сплиттеров, сетевых и каб. модемов лишь решает задачу разделения сигналов. Говоря про скорость не надо забывать, что связь идет на неприспособленных для этого линиях.
Взять кабельное ТВ - никого же не удивляет, что по коаксиалу одновременно под сотню ТВ каналов идет и все одновременно мы не смотрим, СКВ помогает - частотное разделение делает.

iale написал :
интернет уже давно в сетевой розетке 220В "живет" и работает, как ни странно

а вы так делали?))))
паршивенько кстати работает...

johnlc написал :
не рассказывайте страшных сказок - месяц назад кинул хорошим знакомым сеть - витая пара уличного исполнения 100м - две пары в кабеле эзер, одна телефон одна свободна , все работает.

Работает. Но не рекомендуется.
Любой мерялкой производительности будет видно, что на скорость 80-90 мбит/с сеть не выходитю
Для инета "наружу" - не очень важно, само собой.

iale написал :
Гы... интернет уже давно в сетевой розетке 220В "живет" и работает, как ни странно

Тут надо уточнять скорость и используемое оборудование.
И АДСЛ, и передача по 220В используют специальное оборудование, а не стандартные сетевые карты - это раз.
Два - скорости там далеко не 100 мбит...

ОМОН РА написал :
Если у вас по витой паре интернет работает или телефон и вы по ней пропустите еще хоть что то свое, все сигналы накроются помехами - интернет - точно, телефон зашумит или вообще тудаже.

Гы... интернет уже давно в сетевой розетке 220В "живет" и работает, как ни странно

ADSL до сплиттера вместе с обычной телеф. линией по одной и той же паре проводов идут, и ничего - и телефон работает, и интернет.

ОМОН РА написал :
Если у вас по витой паре интернет работает или телефон и вы по ней пропустите еще хоть что то свое, все сигналы накроются помехами - интернет - точно, телефон зашумит или вообще тудаже.

не рассказывайте страшных сказок - месяц назад кинул хорошим знакомым сеть - витая пара уличного исполнения 100м - две пары в кабеле эзер, одна телефон одна свободна , все работает.

ОМОН РА написал :
Вы ж не пользуетесь устройством с PoE, да и под него не будете ведь делать.

Чего не делать?
ссылка на пару адаптеров PoE, идеально подходящих под исходные требования, выше в моём посте.

"А стандарт PoE это чушь полная? "

Вы ж не пользуетесь устройством с PoE, да и под него не будете ведь делать.

ОМОН РА написал :
Если у вас по витой паре интернет работает или телефон и вы по ней пропустите еще хоть что то свое, все сигналы накроются помехами - интернет - точно, телефон зашумит или вообще тудаже.

Вы на 100% в этом уверены? А стандарт PoE это чушь полная?

Если у вас по витой паре интернет работает или телефон и вы по ней пропустите еще хоть что то свое, все сигналы накроются помехами - интернет - точно, телефон зашумит или вообще тудаже.

MR.Lambino написал :
На ТВ-усилитель уже забил. С роутером бы разобраться.

С рутером еще проще разобраться чем с усилителем: ставите его у себя в квартире, а по витой паре прокидываете эзернет от этого роутера (для чего витая пара, собственно, и нужна) а не напряжение

MR.Lambino написал :
Длина - метров 7. Про ватты затрудняюсь. Ну сколько роутеру нужно... 10-20ватт, наверно.Кстати многим роутерам и 12В не нужно - 7.5В, 5В есть.

ну так посмотрите в описание вашего роутера сколько он жрет, а 12в и 1а по двум парам на ваше расстояние кинуть можно. по одной тоже но грется бутет и не факт что изоляция выдержит.
ПС у меня роутер например ват 100 кушает, такой по вашей проволочке точно не накормить...

MR.Lambino написал :
На ТВ-усилитель уже забил. С роутером бы разобраться.

ну так и кидайте по свободным парам низковольтное питание, на 7 метрах, при токе 1 ампер, сядет чуть больше вольта, это если UTPишка стандартная

2MR.Lambino, так чем вас PoE не устраивает?
Специально же для таких случаев сделано...

johnlc написал :
сколько ватт планирете по витой паре протащить и какая длина кабеля в метрах будет ?

Длина - метров 7. Про ватты затрудняюсь. Ну сколько роутеру нужно... 10-20ватт, наверно.
Кстати многим роутерам и 12В не нужно - 7.5В, 5В есть.

юра Т написал :
что за хитрый тв усилитель? что то я незнаю таких, что бы по низкой питался и без фантома...

На ТВ-усилитель уже забил. С роутером бы разобраться.

MR.Lambino написал :
Электричество нужно для компьютерного роутера и тв усилителя.

что за хитрый тв усилитель? что то я незнаю таких, что бы по низкой питался и без фантома...

MR.Lambino написал :
И "благодорить" будут только если что-то не так пойдет.

пойдет пойдет, не сомневайтесь. кстати сколько ватт планирете по витой паре протащить и какая длина кабеля в метрах будет ?

Const_64 написал :
+1. За передачу питания по телефонному кабелю вас все будут благодарить

Ну это неявное нарушение. И "благодорить" будут только если что-то не так пойдет. Провод от освещения сразу виден

MR.Lambino написал :
а освещение в вашем предбаннике есть ? намек понятен ?

А воровать - нехорошо Накажут еще...

+1. За передачу питания по телефонному кабелю вас все будут благодарить

Есть еще одна проблема при использовании сигнального кабеля как силового: сеть 220 вольт - мощный источник разнообразных помех, всплесков, вызваных грозой где-то за 1000 км от вас и т.д.
Скорее всего телефон использующий пару из этого кабеля весь этот "мусор" добросовестно передаст в уши. Так что к проблеме "мертвого телефониста" присоединяется еще и эта.
При подключении низкого напряжения постоянного тока для питания роутера и усилителя возможно большое падение напряжения на тонких проводах сигнального кабеля, особенно если кабель низкого качества.Скорее всего напряжение будет "плавать" из- за температуры окружающей среды и изменения тока нагрузки.Это может повлечь за собой нестабильную работу роутера и пониженный коэффициент усиления антенного усилителя. Мое мнение - проложить отдельный кабель для питания оборудования, возможно в будущем к тем двум устройствам добавится еще что-нибудь и вы будете вознаграждены за дальновидность и прозорливость.

johnlc написал :
не мучайтесь - проще пробить дыру в стене чем изобретать себе на будущее проблемы на пятую точку, заодно вспомните поговрку про "семь раз отмерь..."

"...один раз пробей" - я пока "отмеряю"

johnlc написал :
а освещение в вашем предбаннике есть ? намек понятен ?

А воровать - нехорошо Накажут еще...

Const_64 написал :
Так что не надо приписывать себе народные изобретения. Или это вы и изобрели?

Я изобрел это второй раз, когда пытался сделать трансформатор на постоянном токе(при помощи реле сделать его переменным, штука не получилась(похоже, реле кривое было), а электрошокер остался)

MR.Lambino написал :
Есть необходимость в электрической розетке за пределами квартиры (в "предбаннике" отделенном от лестничной клетки дверью). Но проводка уже сделана и для того, чтобы провести провод придется долбить дыру в стене.

не мучайтесь - проще пробить дыру в стене чем изобретать себе на будущее проблемы на пятую точку, заодно вспомните поговрку про "семь раз отмерь..."
ПС на крайний случай подсказка - а освещение в вашем предбаннике есть ? намек понятен ?

MR.Lambino написал :
Правда, как я почитал, в PoE устройства "разумные" - если что не так, отрубают ток...

если понимтаь под разумностью удаленное включение и отключение питания, определение устроства PoE, а так-же другие фишки - это да, реализуется отдельным контроллером.
А так, по минимуму ставят только защиту от КЗ.

Так а у вас же при одной и той же нагрузке, если будете напряжение снижать - будет ток увеличиваться. Это все тоже не слишком безобидно. Наверняка какой-то оптимум бывает.

По PoE даже 48в подается, а мне только 12в нужно. Так что должно быть все нормально в моем случае, думаю.
Правда, как я почитал, в PoE устройства "разумные" - если что не так, отрубают ток...

2Const_64 Так Power over Ethernet, 100 метров

Valeryko написал :
Стандарт РоЕ+ предполагает передачу по витой паре мощности до 30Вт при 48В постоянного тока.

А на какое расстояние? Может тоже в жизни пригодится?

2dinamit007
Вообще-то когда я в конце 70-х годов в школе учился - такие приколы были в широком ходу. Так что не надо приписывать себе народные изобретения. Или это вы и изобрели?
Там еще вся фишка была в том, чтобы, приклеив два оголенных конца к своей руке (проклеив снизу лейкопластырем), при рукопожатии успеть несколько раз включить/выключить размыкатель (простой микрик). Шутка неизменно пользовалась успехом

Valeryko написал :
Хотелось бы эту "разблюдовку" поточнее, поскольку:

Викторыч написал :
Стандарт РоЕ+ предполагает передачу по витой паре мощности до 30Вт при 48В постоянного тока.

Хотелось бы эту "разблюдовку" поточнее, поскольку:

MR.Lambino написал :
Есть необходимость в электрической розетке за пределами квартиры (в "предбаннике" отделенном от лестничной клетки дверью). Но проводка уже сделана и для того, чтобы провести провод придется долбить дыру в стене. Кроме того, есть проходящий мимо кабель - витая пара с 8мью жилами. Сейчас в нем задействована одна пара - под телефон. Что если подвести электричество по этому кабелю? Насколько это безопасно, ведь провода там тонкие.
Электричество нужно для компьютерного роутера и тв усилителя.

• Если и там и там 12 Вольт, то по идее ток относительно 12 будет в 4 раза меньший при том же тепловыделении, а это уже 30/4=7,5 Вт- поэтому не факт, что хватит на роутер и ТВ-усилитель, не говоря уже о неизвестной длине и падении напряжения...
• но хоть не убьет нафик, не 220 Вольт...

Викторыч написал :
Сечением квадратов 240

Да, 240 квадратов самое популярное сечение жилы при изготовлении соединительных шнуров зарядки мобильников.

Const_64 написал :
если посмотреть на любой современный блок питания (например, от телефона или еще от чего-нибудь), то можно заметить что провод с низковольтной стороны у него не очень похож на витую пару. И сечение провода больше, и провод многожильный (при той же толщине больше тока проводит)

2dinamit007
При размыкании реле там будет отнюдь не 9 В, а гораздо больше из-за ЭДС самоиндукции катушки

avmal написал :
Провод выполняется многопроволочными жилами по одной причине - это шнур.

Сечением квадратов 240

Стандарт РоЕ+ предполагает передачу по витой паре мощности до 30Вт при 48В постоянного тока.

Const_64 написал :
для освещения всяческих шкафов-купе часто используют галогенки не на 220 в а, по-моему, на 24 в

12В.

Const_64 написал :
провод многожильный (при той же толщине больше тока проводит)

Ток многопроволочная жила проводит при том же сечении практически такой же, как и моножила. Провод выполняется многопроволочными жилами по одной причине - это шнур.

Const_64 написал :
А вы вот возьмитесь за клеммы аккумулятора автомобиля в момент пуска мотора, и если живы останетесь, то поделитесь своими впечатлениями

Предлагаю, как почувствовать, что такое 9 вольт. Для этого понадобится:
1)размыкающее реле
2)две батарейки 4,5 вольт, соединенныйе последовательно.
3)собрать всё по схеме на рисунке
4)прикоснуться к выводам, обозначенным красным цветом
PS изобрел сам

Const_64 написал :
А вы вот возьмитесь за клеммы аккумулятора автомобиля в момент пуска мотора, и если живы останетесь, то поделитесь своими впечатлениями

А что происходит на клеммах в момент пуска, кроме просадки напряжения вольт до 8-ми???

Вообще если посмотреть на любой современный блок питания (например, от телефона или еще от чего-нибудь), то можно заметить что провод с низковольтной стороны у него не очень похож на витую пару. И сечение провода больше, и провод многожильный (при той же толщине больше тока проводит), и изоляция совсем другая.
Отсюда возникает общее впечатление, что ваше решение с проводкой 12 вольт по витой паре наверняка будет работать "пока все нормально" - пока провод нисколько не поврежден, пока влажность не слишком высокая и т.д.
А как только что-нибудь окажется не очень нормально - то и ваше решение тоже может поднакрыться с красочными эффектами (типа прожига телефонного оборудования или телефонов соседей).

azus6 написал :
От 12 вольт еще никому плохо не становилось

А вы вот возьмитесь за клеммы аккумулятора автомобиля в момент пуска мотора, и если живы останетесь, то поделитесь своими впечатлениями

В принципе не должна быть
А вы (на всякий случай) ток посчитали (после преобразования)? Мощность, конечно, мизерная, но все-же...
Кстати, передача низковольтного питания - штука более хитрая, чем передача обычных 220 в. Может оказаться, что передать далеко не получится.
Вряд-ли это к вашему случаю относится, но вот к примеру для освещения всяческих шкафов-купе часто используют галогенки не на 220 в а, по-моему, на 24 в. У трансформатора низковольтный кабель примерно метра 1,5. Если его удлинить раза в два, то часть лампочек просто не загорается.

От 12 вольт еще никому плохо не становилось.

Const_64 написал :
Но вообще-то тема вашего поста - очередной претендент на новую страшную историю - о том как по сигнальному кабелю электропитание подводили.

Так все же 12В под роутер - тоже "страшная история" или нет?
Не 220!!!

2azus6
И вообщето для построения сети должен использоваться коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 50 Ом.

MR.Lambino написал :
Здорово вы тут "по теме" общаетесь...
Зато узнал что "на стоящий, но не обесточенный троллейбус" писать не рекомендуется, а так же жуткую историю про то как "в лаборатории подавали одинаковое напряжение на кошек, одну перед эти злили (били палкой), другую- нет"

Тут такое часто случается.
Но вообще-то тема вашего поста - очередной претендент на новую страшную историю - о том как по сигнальному кабелю электропитание подводили.

MR.Lambino написал :
Что если подвести электричество по этому кабелю? Насколько это безопасно, ведь провода там тонкие.
Электричество нужно для компьютерного роутера и тв усилителя.

MR.Lambino написал :
а так же жуткую историю про то как "в лаборатории подавали одинаковое напряжение на кошек, одну перед эти злили (били палкой), другую- нет"

-полагаю, последнее как раз по теме - всегда просите кого-нибудь перед подключением-обслуживанием планируемого Вами питания 220 Вольт по витой паре

• Вас хорошо позлить- вероятность летального исхода резко снизится...

Здорово вы тут "по теме" общаетесь...
Зато узнал что "на стоящий, но не обесточенный троллейбус" писать не рекомендуется, а так же жуткую историю про то как "в лаборатории подавали одинаковое напряжение на кошек, одну перед эти злили (били палкой), другую- нет"

azus6 написал :
Если бы все было так просто,как считает Валерико, то уже давно была бы по строительным нормам в КАЖДОМ доме , в КАЖДОЙ квартире ,в КАЖДОЙ комнате ---наряду с электрической розеткой --розетка и для высокоскоростного подключения к ЛВС (100 мбит\сек) а через ЛВС и к Internet/ (8 мбит\сек_
Однако что-то такого не имеется.

???
-Лично делал такую плинтусную разводку именно витой парой в Москве в прошлом году...розетки для подключения ПК были в обеих комнатах и на кухне установлены...

azus6 написал :

1. Локальные сети ЛВС с топологией "общая шина" на коаксиальном кабеле являются самыми распространенными.,дешевыми и надежными.

-я заменил у себя дома коаксиал на витую пару еще лет 10 назад...

• в моем подъезде 12-14-летние пацаны слепили на витой паре сетку для игр...единственно, попросили у меня запитать свитч от 220 Вольт (естественно, не по витой паре)
• и уж разумеется не по внешней стене здания ее тянули- до такого убожества они не додумались...

leonard написал :
У тебя тут авторитеты появились, вроде ты со всеми переспорился. Меня не записывай только, неприведи случай

• Вас "записать" в авторитеты по витой паре, ВОЛС и т.п.???
• Спасибо, не надо мне таких авторитетов

ЛВС на коаксиале БЫЛИ самыми распространёнными. Лет 10 назад.
Сейчас используется для магистралей на относительно дальнее расстояние, но заменяется там оптикой, а в колхозных вариантах - вытеснен П-296... Есть правда некотоыре экзотические архитектуры, но они не играют особой роли.
Обслуживанеи большой сети с шинной топологией - сомнительное удовольствие. Для минимальной надёжности нужно лепить из неё кольцо. Иначе при любой проблеме в кабеле по середине развалится на две изолированные подсети. Ещё и диагностика затруднена.

azus6 написал :

1. Локальные сети ЛВС с топологией "общая шина" на коаксиальном кабеле являются самыми распространенными.,дешевыми и надежными.

ВРАНЬЕ полное.

1. ЛВС на коаксиале распространены меньше.
2. ЛВС на коаксиале стоит ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже. (попробуйте купить хотя бы сетевую карту)
3. ЛВС на коаксиале с общей шиной наименее надежна! Это самая ненадежная топология.

Если бы все было так просто,как считает Валерико, то уже давно была бы по строительным нормам в КАЖДОМ доме , в КАЖДОЙ квартире ,в КАЖДОЙ комнате ---наряду с электрической розеткой --розетка и для высокоскоростного подключения к ЛВС (100 мбит\сек) а через ЛВС и к Internet/ (8 мбит\сек_
Однако что-то такого не имеется.
А вместо этого

1 для большинства пользователей высокоскоростной интернет остается несбыточной мечтой (хорошо что я уже вышел из этого большинства)

1. Доля доступа в интернет Dial-UP составляет 45 % ,далеко опережая все остальные способы.
2. Локальные сети ЛВС с топологией "общая шина" на коаксиальном кабеле являются самыми распространенными.,дешевыми и надежными.

Valeryko написал :
-а по-русски говоря, занялся наездами..

• что касается "невежества", то уж Вы-то точно и по витой паре "специалист" и по ВОЛС, что на многих произвело неизгладимое впечатление:
  "ВТБ!
  Повторюсь: Вы вопиюще некомпетентны в данном вопросе.
  bdf57
  leonard просветил о ВОЛСах так, что просто под стол сползаю от смеха.
  stas®
  leonard, мне кажется, что Вам давно правильно было бы признать, что Вы сморозили не подумав. ВОЛС давно вышли за пределы бэкбонов, они используются практически на любом уровне связи.
  J.Walker
  Лео, спасибо, очередной раз оттянул меня не славу, я такого давно не читал! Мама дорогая, оказывается это долбанное стекло, которое давно уже дешевле меди, которое у меня тут под боком растягивают по городу километрами - это супер-пупер технология, стоящая бешенных денег

У тебя тут авторитеты появились, вроде ты со всеми переспорился. Меня не записывай только, неприведи случай

avmal написал :
Если RG-6, то никак не 4, а 4,8 -4,9 должен быть диматр изоляции фидера. И тип экрана с наружной оболочкой не указан?

Виноват, сейчас еще раз посмотрел.
Написано не РК 75-4 ,а РК 75-4.3-31 . Вот как

azus6 написал :
РК 75-4 RG6\U

Если RG-6, то никак не 4, а 4,8 -4,9 должен быть диматр изоляции фидера. И тип экрана с наружной оболочкой не указан?

Маугли7111 написал :
Я был абсолютно спокоен.....

И это могло повлиять на ток через организм.

avmal написал :
А что-то еще, кроме волнового сопротивления этого кабеля, вы можете о нем еще что-нибудь сказать?

Вот ,специально сейчас высунулся в окно и списал данные
Написано на кабеле следующее (дословно)
РК 75-4 RG6\U ОАО> 2002г.

Имелся в виду провод 500 вольт постоянного--для питания рудничных электровозов.

avmal написал :
Не обязательно. Может и от состава крови на тот момент зависеть. И от психического состояния ...

Маугли7111 написал :
Я был абсолютно спокоен.....

• в специализированной литературе описаны случаи: один рабочий толкал вагонетку, другой ее просто касался рукой, упал провод на нее- тот, что толкал, остался жив, второго убило на месте
• в лаборатории подавали одинаковое напряжение на кошек, одну перед эти злили (били палкой), другую- нет
  -погибла вторая...

avmal написал :
И от психического состояния ...

Я был абсолютно спокоен.....

Маугли7111 написал :
Может быть, пальцы у меня были не совсем сухие.....

Не обязательно. Может и от состава крови на тот момент зависеть. И от психического состояния ...

avmal написал :
Тут уже только от состояния организма все зависит

Может быть, пальцы у меня были не совсем сухие.....

leonard написал :

1. Вас не девять вольт ударило, а намного больше.

Имеете ввиду индуктивность наушников?

azus6 написал :
РК-75, от Чувашкабеля, работает уже 5 лет и в качестве телевизионного, и в качестве локальной сети топологии "общая шина" .

А что-то еще, кроме волнового сопротивления этого кабеля, вы можете о нем еще что-нибудь сказать?

Точно, РК-75, от Чувашкабеля, работает уже 5 лет и в качестве телевизионного, и в качестве локальной сети топологии "общая шина" .
Нареканий нет, даже ни одного сбоя в работе сети не было.
И это при том, что все это кабельное хозяйство находиться снаружи ---в сырость,холод и т.д.
Т.е снаружи это выглядит так. Висит кабель от чердака до окна превого этажа.
Всего на стене дома 4 окна на каждом этаже. Нужно 3 кабеля по 10 метров каждый

Итого 3*80 =240 рублей от Чувашкабеля --это на одну сторону дома + еще 240 рублей ----на другую сторону.
Итого 480 рублей--и 2х этажный дом уже имеет кабели для ЛВС.

А со стороны,между прочим не каждый догадается,что кабели на стене---вовсе не ТВ, а ЛВС.

azus6 написал :
Не знаю, у меня лично Чувашкабель, цена была 8 рублей за метр.

Нет такой марки кабеля, как "Чувашкабель", если вы про коаксиальный. Выпускается РК75 в различных модификациях и исполнениях, начиная от различного диаметра изоляции фидера и заканчивая различным исполнением центральной жилы, материалом изоляции фидера и оболочки, различным видом и типом экранирования ... А "Чувашкабель" - саранский кабельный завод, а не марка РК75, как, к примеру, SAT или RG.

Что бы там ни было, все равно сеть "общая шина" на коаксиале получится в 2-3 раза дешевле чем "звезда " на витой паре.
Не говоря уже о скорости развертывания и настройки.

1. Кабели прокладываются,как уже говорил--открыто---просто кидаются от окна к окну.
2. Сетевые адаптеры стандарта 10Base-2 сейчас по бросовым ценам ----на вторичном рынке от 50 рублей.
   3.Не нужны концентраторы (а один концентратор --стоит 30$)

3. Отсутствует самый неприятный этап----ползание с кабелем возле плинтусов, затем беготня по квартирам и этажам-----т.к каждый настраивает все САМ.

4. Сеть одноранговая, поэтому не требуется никакого дополнительного ПО.
   Все необходимые программные средства уже есть в Windows/

5. Не нужен сервер ---вернее он есть,но в режиме Non Dedicated --не выделенном. Т.е это такая же рабочая станция,но оснащенная доп оборудованием для совместного использования.
   Например,принтером, внешними накопителями, выходом в интернет и т.д.
   Может служить и файл-сервером .

Не знаю, у меня лично Чувашкабель, цена была 8 рублей за метр.

Пъ написал :
И эти люди рассуждают о безопасности электротока.
Я не удивлюсь если у вас работники посрать пойдут и на мине подорвутся.

• я так понимаю, из армии Вас выперли за то, что Ваши солдаты именно так и погибли?
• Я бы таких расстреливал на месте - тех, кто первым не п...л в поле, а послал п...ть не проверив-опробовав лично сначала на это минное поле своих подчиненных, как сделали Вы....

azus6 написал :
Достаточно пописать на стоящий, но не обесточенный троллейбус.

• ну зачем же Вы так- вдруг "товарищ решит проверить" - был у нас и такой случай- спрятался солдат будку с трансформатором,а когда приспичило- на него же и помочился... в Крым его труп отвозил начальник клуба...

azus6 написал :
А вообще---сопротивление у человека очень индивидуально. Может меняться от 500 ом до 100 кОм и выше.
Пот,моча --улучшают электропроводность

-в том случае еще и алкоголь...

avmal написал :
А с чего вы решили, что он очень дешевый? В любом случае он много дороже и лучше аналогичного китайского и не много дешевле брэндового, практически при тех же характеристиках.

-действительно-в Подольске торгуют китайским RG-6U - он в разы дешевле родного Подольккабеля, правда, центральная жила стальная омедненная...4 рубля метр...получше-11 рублей, подольский где-то от 13...

azus6 написал :
очень дешевый советский телевизионный РК-75

А с чего вы решили, что он очень дешевый? В любом случае он много дороже и лучше аналогичного китайского и не много дешевле брэндового, практически при тех же характеристиках.

Ну зачем же так грубо.
Достаточно пописать на стоящий, но не обесточенный троллейбус.

А вообще---сопротивление у человека очень индивидуально. Может меняться от 500 ом до 100 кОм и выше.
Пот,моча --улучшают электропроводность