Брать или не брать Неву?

Old major написал :
Сразу оговорюсь - пока не заморачивался, но думал в том же направлении, увидев в магазе два куска чугунины в колеса Салюта по 20 КГ и ... за 2000 руб... Это бред магазина видимо...
Утяжелители если понадобятся буду тоже отливать. Ежли на колесах есть крепеж, то его заложить в бетон... Экспресс-догрузка мотоблока для работы с самопальным бульдозерным ножом (не получился хороший ) у меня выглядела как две пластиковых канистры по 5 литров засыпанные песком и привинченные к ножу...

Немного не въезжаю в ходовую часть .
На Калужском МБ нажимаешь один рычаг- едешь вперед, другой рычаг- едешь назад.
А как на НЕВЕ, рычаг нажал-едешь вперед, а чтобы назад ехать, надо переключиться в коробке? Как же тогда с лопатой отвалом, иногда же надо туда сюда двигать, так замучаешься переключать, или ничего?

alex_k написал :
объясните, почему двигатель при такой системе смазки нельзя оставлять на холостых.
чем принципиально отличается работа под нагрузкой и X.x. у такого движка. ?

Попробую процитировать ответ, данный мне мастером на эту тему. Дело в том, что когда двигатель работает на средних и максимальных оборотах, лопатка взбивающая масло, с большей силой и большим количеством раз удара по маслу, позволяет этому маслу образовать туман в чреве движка, следовательно и смазка всех частей происходит интенсивнее. Если работа происходит на холостых, то получается масляное голодание из за не очень интенсивной работы лопатки, взбивающей масло. Если попробовать обычным кухонным миксером взбивать коктейль на малых оборотах, то коктейля не получится, а если на максимальных, то будет Вам много пены.
На движках НЕВА начали применять что-то вроде масляного насоса, какую-то пластмассовую шестерню, правда как работает не пойму.
Вот отрывок с сайта завода.

Какие мероприятия с целью усовершенствования двигателя и мотоблока в целом были проведены за последнее время?
Примерами мероприятий являются:

повышено качество получения заготовок блока цилиндра и обработки дета-лей шатунно-поршневой группы двигателя ДМ-1 за счет использования но-вых методов обработки и высококачественного оборудования;
модернизирована конструкция системы смазки двигателя ДМ-1, которая заключается в замене маслоразбрызгивателя смазочной шестерней в карте-ре двигателя, повышающей стабильность и эффективность работы системы смазки;
значительно доработан электронный блок системы зажигания. Произведе-ны стендовые испытания двигателя и получены рекомендации к использова-нию надежных и качественных свечей зажигания производства г.Уфа (Рос-сия) или аналогичных - фирмы Brisk (Чехия), что облегчает запуск и повы-шает надежность работы системы зажигания в целом;
разработана новая конструкция руля, которая обеспечивает быструю регу-лировку положения по высоте и углу поворота, для повышения удобства управления;
разработана серия препаратов-добавок к отечественным низкоактановым бензинам, моторным и трансмиссионным маслам, качество которых не всегда соответствует стандартам. Постоянное и тесное сотрудничество разра-ботчиков двигателя ДМ-1 с научно-исследовательскими лабораториями Санкт-Петербургского Государственного Политехнического Университета и Сельскохозяйственной Академии, позволяет уверенно рекомендовать потре-бителям использование этих препаратов. Особенно их применение рекоменду-ется при эксплуатации мотоблока в «российской глубинке», где проблема ка-чества бензина и масел возникает наиболее часто.

Наверно мне повезло... :-)
Покупал в 91г. в комплектацию входило:

1. Мотоблок
2. Комплект резиновых колес
3. Комплект металлических колес с ЧЕТЫРЬМЯ утяжелителями (блинами), по два на каждое колесо
4. Комплект культиваторов (по два на каждую сторону)
5. Комплект инструмента в специальной сумке
6. Комплект ЗИПа (запасные фиксаторы, прокладка головки цилиндра, запасной шнур стартера, какая-то манжета и какой-то съемник... :-) ). Все в отдельной сумке...
7. Инструкция с кучей чертежей по двигателю и всем узлам

НЕ ОБЪЯСНЮ! Мотивирую Интуицией и Рекомендациями ремонтников этих движков, с которыми вскольз удалось вкратце пообщаться. Рекомендации про ХХ - их.... Моя интуиция с этим согласилась.

Old major написал :
Мотблок НЕВА МБ2К. Двигло - калужское. Год выпуска - 1997. Суммарная наработка - 20 часов, куплен в ноябре с рук. Наработка у меня из общей - 15 часов.
Особенности всех этих движков - у них нету системы очистки масла, а вместо маслонасоса стоит ложка, привинченная к шатуну, которая при каждом обороте черпает масло и брызгает его куда-то, так называемая смазка туманом... Причем и наши, и импортные движки одинаковые по этому принципу, ежли они четырехтактные. Единственный "настоящий" двигун - на МБ-90 вроде - там фильтр на рисунках видно.... Соответственно двигун НЕЛЬЗЯ оставлять на холостых оборотах надолго - Скиснет. И масло ему надо менять по-хорошему раз в 10-20 часов.

объясните, почему двигатель при такой системе смазки нельзя оставлять на холостых.
чем принципиально отличается работа под нагрузкой и X.x. у такого движка. ?

ValNik написал :
Кто знает, что навешивать на грунтозацепы? Cегодня на базаре подсказали вылить блины с дырками из бетона - металл нынче дорогой.

Сразу оговорюсь - пока не заморачивался, но думал в том же направлении, увидев в магазе два куска чугунины в колеса Салюта по 20 КГ и ... за 2000 руб... Это бред магазина видимо...
Утяжелители если понадобятся буду тоже отливать. Ежли на колесах есть крепеж, то его заложить в бетон... Экспресс-догрузка мотоблока для работы с самопальным бульдозерным ножом (не получился хороший ) у меня выглядела как две пластиковых канистры по 5 литров засыпанные песком и привинченные к ножу...

alex98 написал :
old major и vik2140, у Вас какие движки и мотоблоки, и напоследок Ваш совет по выбору. Тяжело выбрать так, чтобы потом не жалеть.Спасибо.

Мотблок НЕВА МБ2К. Двигло - калужское. Год выпуска - 1997. Суммарная наработка - 20 часов, куплен в ноябре с рук. Наработка у меня из общей - 15 часов.
Прозван "чудовищем" за стремление к самоуничтожению.Разбалтывается крепеж. Причем двигатель и редуктор протянуты на совесть, а всякие кожухи, крылья, ручка управления пытаются отвинтиться влет.
Далее по двигателю. Заводится достаточно легко. Бензин 76. Заводку при отрицательных (ну мне пока не удавалось при положительных) температурах практикую следующим образом - дунуть в бак после открытия крана - дабы наполнить карбюратор, поставит средний газ, закрыть наглухо воздушную заслонку и дергать, при неудачной попытке опять закрыть воздушную заслонку. Обычно хватает 2-3 дерганий...

Особенности всех этих движков - у них нету системы очистки масла, а вместо маслонасоса стоит ложка, привинченная к шатуну, которая при каждом обороте черпает масло и брызгает его куда-то, так называемая смазка туманом... Причем и наши, и импортные движки одинаковые по этому принципу, ежли они четырехтактные. Единственный "настоящий" двигун - на МБ-90 вроде - там фильтр на рисунках видно.... Соответственно двигун НЕЛЬЗЯ оставлять на холостых оборотах надолго - Скиснет. И масло ему надо менять по-хорошему раз в 10-20 часов. Вот собираюсь к нему прикрутить какой-нибудь счетчик моточасов...
Вторая особенность калужского мотора - з/ч на него как на жигули классику - присутствуют во многих местах, как-либо связанных с мотоблоками... Т.Е. если есть руки и голова, то ЭТОТ МОТОР УСПЕШНО ЛЕЧИТСЯ.... . Я просто знаю, что в самый сезон у соседей обычно из-за пустяковой поломки агрегаты импортные минимум недели на две оседали в сервисах на ремонт.Для меня этот фактор более важен, чем недоказанная неубииваемость импорта...Двигло снимается минут за 40, судя по чертежам за час раскидывается и за столько же собирается....
Навески на эту бандуру - много. Ежли нету штатной - то через всякого рода переходники вешается салютовская и иже с ним... Хотя кроме культиватора и снегоуборщика штатная навеска мне вроде пока не нужна, а телегу к нему сам сделаю....
Короче я не знаю Ваши возможности, но вышеуказанные факторы рекомендую принять к сведению...
Это трактор и к нему должен быть толковый тракторист....

В Москве нашел контору, в которой МБ-2 с таким движком за 25500 р. Где то на форумах кто то писал о всяких обработках почвы, но не припомню где.
Удачи.

Какие работы хочу - смотрите первое сообщение в теме (пришлось перерегистрироваться).
У нас $1146. В гараже заводится хорошо, на солнышко еще не выезжал. Проблема теперь подобрать хорошее навесное под картошку. Кабы написал кто хороший мануал, как Невой делать картошку. Кто знает, что навешивать на грунтозацепы? Cегодня на базаре подсказали вылить блины с дырками из бетона - металл нынче дорогой.

Да, все характеристики сходятся с официальными. За сколько брали?, зимой наверное ради интереса заводили, насколько сложно?
Какие работы хотите проводить летом по хозяйству?
Расход бензина по книжке и по ощущениям сколько?

Держу перед собой книжку двиг ex21d (Subaru 7). 7.0лс при 4000 об\мин и 5.0лс при 3600 об\мин. на всех шильдиках на корпусе двиг - Japan.Обкатать 20 часов и заменить масло, через 100 часов замена масла и чистка свечи 200 час - замена фильтра 300 час - рег зазора 500 - удалить нагар 1000 - ремонт двиг, если надо

не знаю, про игольчатые подшипники или еще про какой элементмне механик говорил (при торговом центре), но что-то поменяли в конструкции, усилили. Кто то на форуме писал, что видоизменился сам редуктор, если так, то это радует, производитель следит за устранением слабых мест.

Пилотирую Нева Subaru 7уже две недели (пока в гараже). До покупки перечитал все садовые форумы. В одном сообщении была инф с проблемами редуктора у Невы (что-то с игольчатыми подшипниками). На днях в магазине разговаривал с мужиком. Нева с ленинградским двигателем с 2002 года, убивала вся деревня в любую погоду весь световой день. Перебирал двигатель. Осенью порвал цепь при копке картошки.

alex98 а вы посмотрите как сделан старт у снегоуборщиков и сразу станет понятно, что заводятся но не с первого раза. Иначе бы не ставили стартеры.

alex98 Если с "высоты" сегодняшнего опыта, то брал бы такой же.

Мощность двигателя "огромная" для данного вида техники.
Если бы сейчас брали, взяли бы с родным движком или например с RobinSubaru?
Что то ни видел отзывов от владельцев импортных движков, неужели зимой с полоборота в любой мороз?

Спасибо всем за ответы и за ссылки на описания двигателей. Посмотрел RobinSubaru, и вроде подтверждается мое опасение насчет того, что маленький по кубатуре двигатель не может выдавать такую-же мощность, как двигатель имещий больше кубиков. Вернее сказать выдавать может, но это при максимальном отборе мощности, а при номинальном отборе только 4,4 л.с. ( 3600 обор/мин.) А что значит при максимальном отборе мощности?, ведь не рекомендуется эксплуатировать технику на максимальных оборотах, на машине стрелка тахометра не должна находиться в красной зоне, а то движок быстрее оттопырится. Или не так?

alex98 написал :
Теперь заключительный вопрос перед покупкой. old major и vik2140, у Вас какие движки и мотоблоки, и напоследок Ваш совет по выбору. Тяжело выбрать так, чтобы потом не жалеть.
Спасибо.

У меня Нева МБ-1Р с 1991 года. Двигатель ДМ-1Д. Редуктор цепной. Покупкой весьма доволен. В основном используется как "телега" для перевозки грузов на участке и переодических сельскохозяйственных работ летом, и для чистки снега зимой. Мощность двигателя "огромная" для данного вида техники. За 15 лет поменял только сальник на выходном валу (на который крепятся колеса) и штыть на который навешевается навесное (был сделан почему-то из трубы и погнулся...). Для работы зимой нужно продумать как подогревать карбюратор, иначе при температуре ниже -5 он обмерзает и двигатель глохнет. У меня все это делается просто - разворачиваю глушитель к карбюратору, но на последних модификациях двигателя крепление глушителя другое...

В общем, я доволен, но возможно мне просто повезло... :-), да и техники я не "боюсь"...

По отдельным моментам эксплуатации мотоблока я уже здесь, на форуме, уже писал...

alex98 написал :
Спасибо большое за ответ.Теперь заключительный вопрос перед покупкой.Сначала хотел брать Калужский, но теперь остановился на Питерском.Только не могу определиться с движком, наш или импортный.

по питерскому движку , посмотрите какой карбюратор они ставят, как сделаны регулировки холостого хода . Подробности хорошо описаны на сайте kadvi.ru
заодно и сравните, чем отличается от калужского.

Двигатели по цене легче всего сравнить в Техноторге.

Двигатель ДМ-1 (Калуга) -8300 - это исполнение с разными модификациями выходного вала ставят на все мотоблоки калужского производства.
деталировку можно посмотреть на
"страница пользователя" есть практически на описании всех мотоблоков.

за эти же деньги можно купить
128802,1952,E1 Двигатель 5.5 Quantum XM55 STD 7/8 EXT 2&5 BRK это движок чуть лучше начального уровня ставят на культиваторы типа Тарпан
движки профи класса типа
122432,0113,01 Двигатель 6.5 Intek I/C OHV 3/4 KWY и
122672,0156,E1 Двигатель 6.5 Intek PRO EXT.2&5 стоят 13500
описание есть на сайте

в Бригсах меня больше всего напрягает , когда в описании на
серьезный движок
Intek™ Pro с горизонтальным валом 6.5 л.с. МОДЕЛЬ 123400
после
Литая чугунная гильза цилиндра Dura-Bore
Усиленный чугунный каленвал
встречется фраза
Шарикоподшипник в конструкции двигателя !!!

после это начинаешь задумываться а как сделан более простой движок.
например
Quantum® XM 50 МОДЕЛЬ 12F800

негильзованный цилиндр
Распределительный вал из композитных материалов (чтобы тише работал)
подшибников повидимому нет. , потому что в Intek™ Pro об этом пишется как о чем то выдающемся. а здесь ни слова.
кто любит описания в оригинале

серия движков от Subaru

мотоблочный вариант
внутренности описаны здесь

но что как сделано в конкретном исполнении к сожалению не пишут.
остается надеятся, что у всех дижков сделано все по взрослому как написано
"стального кованного коленчатого вала на шарикоподшипниках с обеих сторон, электронной системы зажигания и литых чугунных гильз"
так что читайте внимательно описание , какой движок на мотоблоке.
а то может получиться, что отечественный сделан с такими же наворотами как Subaru.
если бы он также тихо работал , ему бы цены не было.

В том то и дело что разные и насколько я понял более прогрессивным является редуктор Салюта. У Невы вроде редуктор ниже и мешает глубокой культивации.