Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 11.04.2023 Нижний Новгород Сообщений: 1
#7169702

Здравствуйте.напишу коротко. Общий вес на балконе панельного дома 900 кг. Подскажи пожалуйста выдержит ли плита. Дому 35 лет. Балкон был всегда застрелен, плита в хорошем состоянии, 3 этаж. Плита 100 мм. Балкон 3*0,8

Приветствую!
Такой же балкон как у Винни пуха хочу остеклить. Дом 1966г постройки, тоже II-18/12. Только балкон разделён с соседом блоками (типа Газобетона или пазогребня, сантиметров 10-12 шириной). Получается 3,5м на 0,9м (от стены дома до конца ограждения балкона). На полу ещё от застройщика осталась стяжка бетонная под углом (чтобы вода стекала, видимо), которую хочется удалить.
Вопрос - какое остекление выбрать можно, чтобы не напрягать плиту сверх нормы?
Посчитал примерно, что однокамерный стеклопакет 32й на такую длину - 4,5 метра - масса будет около 230-250кг. Это нормально для балконной плиты?
Нужно ли усилять стальным каркасом, который в стену будет упираться?

P.S. Соседи снизу вообще присоединили балкон (другой, их 2 в квартире) к комнате и ПВХ в пол. Не падает. Но чо-то очкую тёплое остекление ставить на балкон. Думаю полутёплое (однокамерный ПВХ) или алюминий (что хуже, но безопасность критичнее).

Добрый день.
Есть сдвоенный балкон в блочном доме типа II-18/12 Б
Размер балкона 0,8 х 6 метров.
Собираюсь поставить холодное алюминевое остекление в пол.

Мои рабочие успели для выравнивания зафигачить стяжку (по прикидке общий ее вес - 500-600 кг).
Боюсь перегрузить плиту. Хочу понять, можно ли эту стяжку оставить или сбивать нафиг.

Нашел СНиП 2.01.07-85 про допустимую нагрузку на плиту:
400 кг/м2 - полосовая равномерная нагрузка на участке шириной 0,8 м вдоль ограждения балкона.
200 кг/м2 - по всей площади балконной плиты.

Но не могу понять, как его интерпретировать в моем случае, когда ширина балкона 0,8. Сколько можно грузить: 200 или 400 на м2?

PS Дом старый, 60-х годов. Но плита толстая (см 15-20) и внешне выглядит хорошо.

Заранее спасибо за помощь

Регистрация: 14.08.2019 Солнечногорск Сообщений: 2

Добрый день! Подскажите по утеплению лоджии.
Дом серии 515-9ш 1975г. Угловая трехкомнатная квартира. В тех. паспорте помещение 1а - лоджия. В данной серии дома на лоджие 2 плиты перекрытия, это хорошо видно на потолке по стыку плит, внешняя плита шириной около метра, с одной стороны она опирается на несущую стену, вторая сторона плиты скорее всего заканчивается в конце соседнего балкона и там судя по всему уже нет несущей стены.
Сейчас металлический парапет обшит фанерой и стоят деревянные окна, хочется поставить теплый двойной стеклопакет. Для этого необходимо сначала обустроить стену, 2 варианта:

  1. Пеноблоки толщиной 75мм. ширина проема 3,2, высота 1,2, вес только стены около 230 кг + перегородка от соседей (170 кг) +вес окна 250 кг.
  2. Каркас из металлопрофиля усиленный брусом (шаг стоек 40 см). Внешняя обшивка аквапанели, внутренняя гипсокартон, толщина стены 50 или 100 мм. Вес стены около 100кг +перегородка (50кг). Но установщики окон говорят что такая конструкция не надежна для окна.
    Нигде не нашел допустимую нагрузку на плиту. Прочитал всю ветку, кто-то пишет 400 кг на м2, но основная нагрузка придется на на парапет.
    Далее стандартное утепление балкона: пенополистерол вкруг, пенолон, рейка, влагостойкий гвл/дсп квик дек/и т.п. (около 200 кг по стенам, потолку, и 50 кг пол).
    При площади лоджии 6м2 максимальная нагрузка на 1м2 будет около 180-200 м2. с учетом отделки, мебели, кота.... вроде не так страшно, запас есть, но основная нагрузка на край плиты ...
    Вопросы:
  3. Все-таки это лоджия или балкон (т.к. часть плиты все таки не опирается на несущую стену)?
  4. Выдержит ли металлокаркас оконный блок или не стоит рисковать?
  5. Выдержит ли плита нагрузку с пеноблоками ?

Добрый день такой вопрос у меня лоджия 4кв новый панельный дом положил стяжку+ПЛИТКУкилограм на 500 +остекления выдержет?если на стены крепить ПВХ панели тоже считается нагрузка на лоджию или нет

Alexander_Y написал:

nadegniy написал:

Alexander_Y написал:
nadegniy, да, у меня будут 2-х камерные стеклопакеты STIS DS с R=0,75. Да, придётся сделать тёплый пол, утеплить потолок и смежную с соседом стенку. Надеюсь до -10 градусов особых проблем не будет.

Alexander_Y, Сейчас сильно потеют? А когда откроете окно из комнаты потеть будет ещё больше. Если не откроете окно в комнату, то прогреваться не будет. Подумайте есть ли смысл заморачиваться? У меня в квартире все балконы холодные.

nadegniy, сейчас ничего не потеет, но там сейчас никто и не живёт, т.к. сейчас там один бетон)

Alexander_Y, Так зачем искать проблемы на свою пятую?

nadegniy написал:

Alexander_Y написал:
nadegniy, да, у меня будут 2-х камерные стеклопакеты STIS DS с R=0,75. Да, придётся сделать тёплый пол, утеплить потолок и смежную с соседом стенку. Надеюсь до -10 градусов особых проблем не будет.

Alexander_Y, Сейчас сильно потеют? А когда откроете окно из комнаты потеть будет ещё больше. Если не откроете окно в комнату, то прогреваться не будет. Подумайте есть ли смысл заморачиваться? У меня в квартире все балконы холодные.

nadegniy, сейчас ничего не потеет, но там сейчас никто и не живёт, т.к. сейчас там один бетон)

Грэй написал:

Alexander_Y написал:
да, у меня будут 2-х камерные стеклопакеты STIS DS с R=0,75. Да, придётся сделать тёплый пол, утеплить потолок и смежную с соседом стенку. Надеюсь до -10 градусов особых проблем не будет.

С тёплым полом, думаю, всё нормально будет.
У меня вот, простые (одинарные) стёкла, но обогрев и циркуляция воздуха такая хорошая, что и в минус 30 окна не потеют. Потеют только, когда народу много собирается.

Грэй, У вас панорамное остекление на балконе?

Alexander_Y написал:
да, у меня будут 2-х камерные стеклопакеты STIS DS с R=0,75. Да, придётся сделать тёплый пол, утеплить потолок и смежную с соседом стенку. Надеюсь до -10 градусов особых проблем не будет.

С тёплым полом, думаю, всё нормально будет.
У меня вот, простые (одинарные) стёкла, но обогрев и циркуляция воздуха такая хорошая, что и в минус 30 окна не потеют. Потеют только, когда народу много собирается.

Alexander_Y написал:
nadegniy, да, у меня будут 2-х камерные стеклопакеты STIS DS с R=0,75. Да, придётся сделать тёплый пол, утеплить потолок и смежную с соседом стенку. Надеюсь до -10 градусов особых проблем не будет.

Alexander_Y, Сейчас сильно потеют? А когда откроете окно из комнаты потеть будет ещё больше. Если не откроете окно в комнату, то прогреваться не будет. Подумайте есть ли смысл заморачиваться? У меня в квартире все балконы холодные.

nadegniy, да, у меня будут 2-х камерные стеклопакеты STIS DS с R=0,75. Да, придётся сделать тёплый пол, утеплить потолок и смежную с соседом стенку. Надеюсь до -10 градусов особых проблем не будет.

Alexander_Y написал:

nadegniy написал:

Alexander_Y написал:
nadegniy, во-первых, панорамное остекление изначально тут стоит, только холодное, во-вторых, чтобы не менять фасад дома, должно остаться панорамное остекление, и, в-третьих, хочется панорамное остекление.
Сейчас фасад дома такой:

Alexander_Y, Вы не сможете сделать такой балкон тёплым. Если конечно есть лишние деньги, то можете их выбросить, но результата нормального не будет.

nadegniy, почему?

Alexander_Y, По нормам вам нужно достигнуть R=3,14. Стандартный стеклопакет 0,65-0,8 в лучшем случае, у вас площадь остекления слишком большая, плюс нужно утеплить перекрытия пол и потолок. Овчинка выделки не стоит.

nadegniy написал:

Alexander_Y написал:
nadegniy, во-первых, панорамное остекление изначально тут стоит, только холодное, во-вторых, чтобы не менять фасад дома, должно остаться панорамное остекление, и, в-третьих, хочется панорамное остекление.
Сейчас фасад дома такой:

Alexander_Y, Вы не сможете сделать такой балкон тёплым. Если конечно есть лишние деньги, то можете их выбросить, но результата нормального не будет.

nadegniy, почему?

Alexander_Y написал:
nadegniy, во-первых, панорамное остекление изначально тут стоит, только холодное, во-вторых, чтобы не менять фасад дома, должно остаться панорамное остекление, и, в-третьих, хочется панорамное остекление.
Сейчас фасад дома такой:

Alexander_Y, Вы не сможете сделать такой балкон тёплым. Если конечно есть лишние деньги, то можете их выбросить, но результата нормального не будет.

В общем, связался с генподрядчиком проекта (ХК ГВСУ Центр). Там сообщили следующее:

  • в данном проекте используется улучшенная серия 111-М, поэтому вместо классических для этой серии лоджий, используются балконы с высокой допустимой нагрузкой, которая соизмерима с допустимой нагрузкой лоджий;
  • высокая допустимая нагрузка на балконе (консоль в данном случае) достигается использованием конструкции консольной плиты, которая не только защемляется внешней несущей стеной, но и несущими стенами внутреннего помещения (располагаются перпендикулярно внешней несущей плите). В итоге, по данным ХК ГВСУ Центр, допустимая нагрузка на балконе составляет 400 кг/м2.

Соответственно, мою ожидаемую нагрузку 1500 кг (283 кг/м2) балкон должен выдержать без проблем.

nadegniy, во-первых, панорамное остекление изначально тут стоит, только холодное, во-вторых, чтобы не менять фасад дома, должно остаться панорамное остекление, и, в-третьих, хочется панорамное остекление.
Сейчас фасад дома такой:

Alexander_Y написал:
Добрый день.

Необходимо остеклить балкон панорамным остеклением 2-х камерными окнами. Вес такого остекления килограмм 800 (13 м2 по ~60кг/м2). Размер балкона 3,9 х 1,35 (5,3 м2). Дом - панель серии 111М, построен в 2016г.
Если брать норму по СНИПу 200кг/м2, то допустимая нагрузка на балкон будет 1060кг, из которой 800кг только остекление. Плюс утепление, отделка, небольшая мебель, люди на балконе это ещё ~700кг. Итого нагрузка на балкон ~1500кг (283кг/м2) при допустимой 1060кг - вариант по СНИПу не проходной.

На сколько страшна нагрузка на балкон в 300кг/м2 для моего балкона (панель 111М)? Читал тут, что и 400кг/м2 для балкона можно брать. Или может подскажете как более точно рассчитать допустимую нагрузку?

Спасибо.

Alexander_Y, Зачем панорамное остекление в такой серии дома?

Добрый день.

Необходимо остеклить балкон панорамным остеклением 2-х камерными окнами. Вес такого остекления килограмм 800 (13 м2 по ~60кг/м2). Размер балкона 3,9 х 1,35 (5,3 м2). Дом - панель серии 111М, построен в 2016г.
Если брать норму по СНИПу 200кг/м2, то допустимая нагрузка на балкон будет 1060кг, из которой 800кг только остекление. Плюс утепление, отделка, небольшая мебель, люди на балконе это ещё ~700кг. Итого нагрузка на балкон ~1500кг (283кг/м2) при допустимой 1060кг - вариант по СНИПу не проходной.

На сколько страшна нагрузка на балкон в 300кг/м2 для моего балкона (панель 111М)? Читал тут, что и 400кг/м2 для балкона можно брать. Или может подскажете как более точно рассчитать допустимую нагрузку?

Спасибо.

Blizzard1 написал:
А хоть примеры таких привести? Чтоб знать что искать.

Blizzard1, Чтоб стяжка не отлетела с балконной плиты нужна насечка и адгезионный обрызг из стяжки и СС81, дальше стяжка типа CN178, CN88 слишком прочная и может оторвать верхний слой бетона.

Регистрация: 20.11.2015 Ростов-на-Дону Сообщений: 70

BV, спасибо.

Blizzard1 написал:
А хоть примеры таких привести? Чтоб знать что искать.

Blizzard1,

Регистрация: 20.11.2015 Ростов-на-Дону Сообщений: 70

А хоть примеры таких привести? Чтоб знать что искать.

Blizzard1 написал:
уклонов не знаю (с виду ровная),

В инструкциях смесей указаны конкретные цифры. Дальше пытать партизанов мне не интересно.

Blizzard1 написал:
эксплуатация как балкона,

смесь на основе цемента, для наружнего применения, тонкослойная, мелкозернистая. Какие есть в вашем городе - не знаю.

PS Насколько тщательно Вы подойдете к этому вопросу - настолько качественный результат и получите.
Если надо "на отвали" - то и не заморачивайтесь - делайте чем попало

Регистрация: 20.11.2015 Ростов-на-Дону Сообщений: 70

Вам вводные нужны были.
уклонов не знаю (с виду ровная), слой 1 будет, эксплуатация как балкона, ничего туда выносить не планируется, теплоизоляция не планируется.

Blizzard1 написал:
BV, какие вам данные нужны?

Blizzard1, Мне? Да мне вообще ничего на Вашей плите делать не нужно
Это Вам нужно... уклоны, слои, режим эксплуатации этого балкона, теплоизоляция, и тд и тп.

Blizzard1 написал:
какие вам данные нужны?

ему нужны подробности типа

Blizzard1 написал:
небольшая выпуклость посередине

и цифры - сколько выравнивать

Blizzard1 написал:
небольшая

  • в миллиметрах!!!

Blizzard1 написал:
там небольшая выпуклость посередине плиты, вот и надо сровнять все и плиту защитить.

небольшую выпуклость сошлифуйте алмазной чашкой.. а защищать плиту от кого собираетесь?

Регистрация: 20.11.2015 Ростов-на-Дону Сообщений: 70

Грэй, ну прямо на плиту не хочется, там небольшая выпуклость посередине плиты, вот и надо сровнять все и плиту защитить.

Регистрация: 20.11.2015 Ростов-на-Дону Сообщений: 70

BV, какие вам данные нужны?

Blizzard1 написал:
приложил фотки.

Blizzard1, судя по вашим фоткам, у вас плита и так ровная...просто клейте вашу кварцвиниловую плитку, и всего делов