Автоматический выключатель не срабатывает от КЗ

2sanykrimea А зачем в каждой теме ГОСТами кидаться? Вопрос то задан конкретный "как сделать?", а не где почитать....

Slavka.sav написал :
...как правильно это сделать?

[ГОСТ Р 50345-99 (МЭК 60898-95) ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Аппаратура малогабаритная электрическая

АВТОМАТИЧЕСКИЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛИ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ СВЕРХТОКОВ БЫТОВОГО И АНАЛОГИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ]()

Solace написал :
Вопрос - можно ли проверить ток срабатывания АВ постоянным током,

Тепловой расцепитель - можно. У ЭмР - на постоянке полоса срабатывания расширяется, т.е., если на переменке у ЭмР диапазон срабатывания 5-10In, то на постоянке - 5-20. (или наоборот, сужается? - та нет, вроде расширяется ).

Solace написал :
и не повредит ли постоянный ток АВ, если оно содержит как тепловой так и ЭМ расцепитель( автоматы фирмы ABB, серия S200)

Нет.
У бытовых серий это обычно не указывается (на то они и бытовые), а для "промышленных" (ранга Legrand DX и т.п.) обычно в каталогах имеется примЫчания в духе "эти АВ могут применяться и на постоянке, но при напряжении до ** вольт". Где ** - раза в 2-3-4 меньше, чем нормальное на переменке.

Solace написал :
Отсюда и вопрос - можно ли использовать.

Для максимальной защиты - маловато будет.

Solace написал :
Но если подобного не делалось, лучше экспериментировать не буду.

Попробую, сварочником ВД-500 (чего-то). Потренироваться на кроликах (типа ИЭК). До и после лаборатории и в лабораторию повторно отнесу. Быстро не обещаю. Они ЛАТРом "пытают".

ПPOPAБ написал :
Теплового расцепителя -да. Максимального - скорее нет.

У меня есть лабораторный БП 0-12вольт постоянки, 0-30А, со встроенным амперметром и ограничением тока, точность до 0.1А. Отсюда и вопрос - можно ли использовать.
Но если подобного не делалось, лучше экспериментировать не буду.

Solace написал :
Вопрос - можно ли проверить ток срабатывания АВ постоянным током,

Теплового расцепителя -да. Максимального - скорее нет.

Solace написал :
и не повредит ли постоянный ток АВ, если оно содержит как тепловой так и ЭМ расцепитель

Возможно,- намагнитить сердечник.. Таких опытов не припомню. Хотя идея понятна - прогрузить инвертором.

Вопрос - можно ли проверить ток срабатывания АВ постоянным током, и не повредит ли постоянный ток АВ, если оно содержит как тепловой так и ЭМ расцепитель( автоматы фирмы ABB, серия S200)?

Спасибо ПРОРАБ и rеlе_svg, мне это вобщем не для комиссии какой, просто людям показать что все работает.

Я не уверен, что поможет. Но методику проверки автоматов можно найти по адресу или зеркале

Slavka.sav написал :
Подскажите, а положено ли вообще проверять после монтажа проводки автоматы защиты на сработку от перегрузки и короткого замыкания. И если да , то как правильно это сделать?

Да. Вызвать ЭТЛ. Номер РД не помню, я не наладчик, по какой они работают. Но автоматы все прогружают, УЗО - хлопают. Петлю и изоляцию измеряют. Выходит несколько протоколов.

Понял, спасибо!

Slavka.sav написал :
Подскажите, а положено ли вообще проверять после монтажа проводки автоматы защиты на сработку от перегрузки и короткого замыкания. И если да , то как правильно это сделать?

Нет. Предполагается, что тепловые расщепители автоматов проверяют на заводе. Если не доверяете, то можете проверять их у себя на стенде, до монтажа.
После монтажа щитка, его можно нагрузить по полной программе и посмотреть на него через тепловизор.

Подскажите, а положено ли вообще проверять после монтажа проводки автоматы защиты на сработку от перегрузки и короткого замыкания. И если да , то как правильно это сделать?

Kamikaze написал :
Цитата:
Сообщение от haramamburu
Чтоб "это" узнать, надо узнать/замерить петлю фаза-нуль.

49 - измерение полного сопротивления петли фаза-ноль и расчет ожидаемого ТКЗ в быту.
50 - измерение полного сопротивления петли фаза-ноль и расчет ожидаемого ТКЗ в быту.

по методике из ссылки 50 получил величину ожидаемого ТКЗ 190А, это при старой проводке на скрутках и 50-ти летних автоматах.
при замене проводки и новых контактах автоматов, ожидаемый ТКЗ будет еще больше, сначит групповые АВ С16 подойдут, как и групповой АВДТ С16, а вот у вводного АВ С32 ЭМР уже срабатывать вероятнее всего не будет, поэтому буду ставить или просто выключатель на 40А или АВ С32 с расчетом только на тепловую защиту. по цене второй вариант дороже на 150 руб (для двухполюсного АВ с защитой в одной линии) или на 50 руб (для АВ с защитой обеих линий) - кто за какой вариант?

haramamburu написал :
Я "расчитывал" немного по другому: r= (U1-U2)/(I2-I1), т.е. подключалась одна нагрузка - замер U и I, затем другая.
Что скажете?

Практически то же самое. У Вас - дифференциальное сопротивление на участке ВАХ (U1,I1 - U2,I2), у меня (по ГОСТу) - так сказать обычное (частный случай, когда I1=0), для линейной цепи они совпадают. Поэтому смысла использования двух нагрузок нет.

Шихаэль Мума написал :
вот и считайте, сколько безопасно можете высосать свету...

если 4 - то 25А, если 6 - то 32А с запасом - так?

Mr Eugene написал :
на входе в счетчик провода алюминиевые, сечение 4 (а может и все 6) квадратов

вот и считайте, сколько безопасно можете высосать свету...

аматор1 написал :
По вашему если у мну будет десять АВ по 16А то вводной должен быть не меньше 160?

а почему бы и не поставить на 160А (они кста модульные есть? ) если мне такую мощность выделит ДУК?
сейчас ограничивающего мощность АВ нет, так зачем мне его ставить на мощность раза в два меньшую, чем есть сейчас?

2Mr Eugene вводной автомат ограничивает выделенную вам мощность и обеспечивает безопасность подьездному стояку.
По вашему если у мну будет десять АВ по 16А то вводной должен быть не меньше 160?

ПPOPAБ написал :
Сечение и материал проводков ?
Ищите коробку на площадке, там вряд-ли больше 6 кв меди - стояки.

на входе в счетчик провода алюминиевые, сечение 4 (а может и все 6) квадратов, на площадке _нет_ стояка, в соседнем доме у коллеги стояк прямо в квартире - две шины и вводные провода к ним прямо в квартире прикручены, в моей квартире шин нет - вероятнее всего они в соседней квартире, не спускают же вводные провода в подвал (хотя чего только не придумают)

ПPOPAБ написал :
16 А - нормально, по вводу, будет

сомневаюсь что вводного АВ на 16А будет достаточно - сейчас установлено 4-ре автомата, номиналы на них снаружи не нашел, но не по 4-ре ампера они.

2Kamikaze
Я "расчитывал" немного по другому: r= (U1-U2)/(I2-I1), т.е. подключалась одна нагрузка - замер U и I, затем другая.
Что скажете?

Kamikaze написал :
Впрочем, необходимости обеспечивать ТКЗ, достаточный для ЭмР вводного АВ я не вижу.

Инфы много не бывает

haramamburu написал :
Чтоб "это" узнать, надо узнать/замерить петлю фаза-нуль.

Впрочем, необходимости обеспечивать ТКЗ, достаточный для ЭмР вводного АВ я не вижу.

Mr Eugene написал :
к щитку в квартире из стены подходит пара проводов в тканевой оболочке, куда они подключены не знаю и какого там состояние, соответвенно, тоже.

Сечение и материал проводков ?
Ищите коробку на площадке, там вряд-ли больше 6 кв меди - стояки.

Mr Eugene написал :
и стоит ли ставить в качестве общего двухполюсный АВ С32 (С40)

16 А - нормально, по вводу, будет.

Mr Eugene написал :
какого типа АВ брать

Тип В

Mr Eugene написал :
стоит ли ставить в качестве общего двухполюсный АВ

Да.

Mr Eugene написал :
если возможный ток КЗ не отключит такой АВ

Чтоб "это" узнать, надо узнать/замерить петлю фаза-нуль.

AntonAZ написал :
Попробовал замкнуть фазный провод на "земляной"

Могу предположить что несработка АВ от КЗ может быть следствием не правильной организации PEN.

подниму ка старую темку...

в наличии 50-ти летний многоквартирный дом, ввод в дом воздушкой, стояки в квартирах (на площадке лишь слаботочка), к щитку в квартире из стены подходит пара проводов в тканевой оболочке, куда они подключены не знаю и какого там состояние, соответвенно, тоже.
в квартире планирую менять счетчик и АВ, на замену проводов к счетчику буду приглашать местного электрика, это его эпархия,
а вот по АВ встал вопрос - какого типа АВ брать на розеточные группы и на освещение: С16 и С6(10) или В16 и В6(10).
вроде как ЭМР в АВ типа В должен сработать при КЗ при меньшем токе, чем в типе С, что дает запас надежности,
или все-таки токи при КЗ в таком старом фонде достаточны для срабатывания АВ типа С на номинальный ток в 16А?
тем более что планируется поставить АВДТ вместо части АВ, а они курские есть только типа С (АВ тоже планируются курские).
и стоит ли ставить в качестве общего двухполюсный АВ С32 (С40), если возможный ток КЗ не отключит такой АВ, или просто поставить модульный выключатель?

Не пинайте, но работу автоматов проверял(ю) сл. образом: в розетку подк-ю многожилку и устраиваю КЗ меж тонкими жилками - тепловик проверять не догадался.

bambr+ написал :
если читать не охота, то после 15-25 поста особо инфы не

Там уже до 15го высказано предположение о "хреновости" общей сети. И к автомату претензии можно не высказывать, ибо при нормальной сети ваш АВ 16А (ваши 3,5кВт) при КЗ получит свой столь необходимый для работы расцепителя ток...

Иногда просят "темы не плодить" и "пользоваться поиском"
Эта тема вынесена в заголовки (ФАК)
Понятно, что ее прочитать не возможно.

Просто любопытно, если товарищ коротит у себя розетку.... "гвоздем"... и у него все норм, т.к. "автомат на это не расчитан... а расчитан на 180А" то это и я себе такой поставить хочу на ввод, мне мало 3,5 кВт

У меня что раньше "пробки" на 6А и 10А советские вылетали чуть только превысь (напр. стиралка и свч одновременно)

Кстати, если читать не охота, то после 15-25 поста особо инфы нет, можно перемотать

Некропостинг однако..
ДЭК, ИЭК, ЭКФ примерно одинаково 1-2% брака. После монтажа все автоматы "отхлопывает" лаборатория, и максималку и тепловую.

Valeryko написал :
Вы лично применяете автоматы ИЭК?

В конторе у нас их поставили. За несколько лет появилось несколько автоматов ИЭК с расплавлеными корпусами, сами автоматы не сработали.

bambr+ написал :
Простите за глупый вопрос, но что ж это автомат на 10А выбивает только при токе 80А? что-то как-то странно. Я тогда следуя локиге могу у себя поставить автоматы на выделенную мощность, а приборчики подключать в два-три раза мощнее и прокатит?

Ладно, написал, очевидно же что глупость, хотя странно, но впрочем можно и не отвечать, даже не нужно. )

Нет, не прокатит. Максималка и теплуха вещи разные! Но половина, старых 10Амперных ДЭКов держит 12А, а другая половина(правильная) отключает через три-пять минут..

bambr+ написал :
что ж это автомат на 10А выбивает только при токе 80А?

Что бы на Ваш вопрос ответить, надо понять о чём шла речь, то есть, перечитать тему, которой более года...

Простите за глупый вопрос, но что ж это автомат на 10А выбивает только при токе 80А? что-то как-то странно. Я тогда следуя локиге могу у себя поставить автоматы на выделенную мощность, а приборчики подключать в два-три раза мощнее и прокатит?

Ладно, написал, очевидно же что глупость, хотя странно, но впрочем можно и не отвечать, даже не нужно. )

А еще в двери Китайские песочек засыпают для придания им "благородной тяжести"

Kamikaze написал :
Это пока, а начнут китайцы в автоматы для солидности мешочки с песком совать (как в аккумы) - как тогда отличать подделку? По балансировке?

Да было уже такое, только с микрофонами, идущими в комплекте с DVD плеерами фирмы LG.

Untill написал :
На сколько я понимаю биметаллическая пластина доложна на 27,5 А вырубить контакты (это для 25 А ) автомата

При таком токе хотя бы час отключаться не должна (при эталонной температуре в щитке).

На сколько я понимаю биметаллическая пластина доложна на 27,5 А вырубить контакты (это для 25 А ) автомата, значит ток в цепи этого значения не достигает... Имхо проблема в цепях после автомата, ищщите плохой контакт..

infobile написал :
К слову говоря, вес показывает не только наличие катушки расцепителя, но так же характеризует и общее качество автомата, те чем тяжелее аппарат, тем вероятность его хорошего качества выше, и наоборот.

Это пока, а начнут китайцы в автоматы для солидности мешочки с песком совать (как в аккумы) - как тогда отличать подделку? По балансировке?

Valeryko написал :

• Без вскрытия? Разве что на вес...сравнить с настоящим...

К слову говоря, вес показывает не только наличие катушки расцепителя, но так же характеризует и общее качество автомата, те чем тяжелее аппарат, тем вероятность его хорошего качества выше, и наоборот.

Маугли7111 написал :
Цитата:
Сообщение от leonard
и трансформатор не в состоянии развить на участке вашего автомата ток при котором он сработает.

Тогда по другим фазам напряжение подскочить должно, с выходом техники у соседей из строя.....

Kamikaze написал :
Цитата:
Сообщение от bot67
Если при этом у соседей напряжение повышается то это однозначно виноват слабый трансформатор, или возможны варианты?

Скорее, где-то хреновое соединение (соединения) в нулевом проводе между КТП и потребителем.

мнения как всегда разделились...

bot67 написал :
Если при этом у соседей напряжение повышается то это однозначно виноват слабый трансформатор, или возможны варианты?

Скорее, где-то хреновое соединение (соединения) в нулевом проводе между КТП и потребителем.

Я так понял, что наиболее вероятны две причины проседания напряжения в поселковой сети при включении мощной нагрузки:

leonard написал :
1.Рабочий ноль имеет сопротивление большее чем закороченная вилка. Другими словами "ноль" приходит хилый, может быть из-за контактов по всей линии.

2.А может трансформатор на пределе и когда втыкаете КЗ напряжение садится, и трансформатор не в состоянии развить на участке вашего автомата ток при котором он сработает.

Если при этом у соседей напряжение повышается то это однозначно виноват слабый трансформатор, или возможны варианты?

dinamit007 написал :
Если напряжение станет меньше НА 15 вольт, т. е. 220-15=205, почему же лампы не будут светить? А вот какая-нибудь скрутка на улице небось улицу греет, особенно при КЗ

Первое предложение неправильно! Если КЗ в локальной сети (в данном случае квартирной проводке), то при хорошем качестве 15 вольт - это падение напряжения от ввода до розетки, т.е. на самом вводе входное напряжение 15 вольт (в розетке - 0). А вот что остальные 205 вольт греют улицу - верно. НО! А как же лампы? Вот где нестыковка.

Valeryko написал :
дорогущие автоматы западных фирм вообще молотком забивать тогда,наверное, можно

• они настолько прочные потому, что сделаны "из цельного куска мрамора" - в отличие от изделий "недоразвитых стран"...

Вы в шутку, я всерьёз. Когда я забыл нужную отвёртку в своём кабинете (было строительство самозастройки (солярий) на работе), пришлось воспользоваться шуруповёртом с любезного разрешения бригады строителей. А поскольку навыки были, то я их и применил.

Маугли7111 написал :
Я затягивал шуруповёртом зажимы в автоматах, и ни одной поломки....

• дорогущие автоматы западных фирм вообще молотком забивать тогда,наверное, можно
• они настолько прочные потому, что сделаны "из цельного куска мрамора" - в отличие от изделий "недоразвитых стран"...

Шихаэль Мума написал :
всё-таки надёжнее соблюдать требуемые моменты затяжки резьбовых соединений, применяя соответствующий динамометрический инструмент

Момент затяжки резьбовых соединений чувствую в определённом диапазоне нормально, даже с шуруповёртом в руках. Есть такая штука в шуруповёрте, как ШИМ. Плавным нажатием кнопки.....

Маугли7111 написал :
Просто нужно руками усилие чувствовать.....

вот тут не совсем соглашусь, всё-таки надёжнее соблюдать требуемые моменты затяжки резьбовых соединений, применяя соответствующий динамометрический инструмент. А там уже и рука "набьётся"...

Шихаэль Мума написал :
а это уж как настроишь...

Настроен был, насколько помню, на сверление. Просто нужно руками усилие чувствовать.....

ppkvin написал :
Тогда при токе допустим 100 А падение напряжения будет равно 100х0.149= 15 вольт.

Если напряжение станет меньше НА 15 вольт, т. е. 220-15=205, почему же лампы не будут светить? А вот какая-нибудь скрутка на улице небось улицу греет, особенно при КЗ

Маугли7111 написал :
и ни одной поломки.....

а это уж как настроишь...

Valeryko написал :
шуруповертом, что ли затягивали?

Я затягивал шуруповёртом зажимы в автоматах, и ни одной поломки.....

Kamikaze написал :
Это временно

Нет ничего более постоянного, чем временное... не нами придумано...

2ppkvin Это временно, просто чуть "приглаживаю" свои посты в "Help по заземлению и безопасности!".

2Kamikaze
Модераторы : 6
Не сразу заметил... Поздравляю!
Уверен, справитесь!

2ppkvin Угу. Где-то собака таки порылась

AntonAZ написал :
Ампер 80 просаживают нашу линию вольт до 130-150. Значит 125 где-то ну пусть до 50В. Важная ремарка - у нас КЛ лампы (энергосберегающий), а они на отклонения почти не реагируют. А тут потускнели донельзя.

Давайте немного прикинем:
Сопротиление провода ПВ-1 сечением 2.5 мм кв. равно 7.45 Ом\км.
Длина провода от ввода до розетки допустим 10 м, две жилы - 20 м, итого сопротивление КЗ равно: 0.00745х20=0.149 Ом. Тогда при токе допустим 100 А падение напряжения будет равно 100х0.149= 15 вольт. Вряд ли лампы будут светить при таком напряжении.
ИМХО неплохо бы замерить сопротивление проводки, хотя бы грубо. В этом случае лучше перебдеть...

AntonAZ написал :
Воздушка до транса - несколько сотен метров.

Это все объясняет

AntonAZ написал :
Что такое ВЛ и ВРУ?

, #8.

ppkvin написал :
Опять нестыковка с предыдущими показаниями: если Вы устраиваете КЗ в розетке, то при хорошей проводке КЗ действительно для всей проводки, и НИКАКОГО, даже слабого освещения быть не может!

В наших условиях - может.
Ток этого замыкания был меньше 125А - почти факт. Ампер 80 просаживают нашу линию вольт до 130-150. Значит 125 где-то ну пусть до 50В. Важная ремарка - у нас КЛ лампы (энергосберегающий), а они на отклонения почти не реагируют. А тут потускнели донельзя.

Valeryko написал :

• Несколько сот метров алюминия сечением 10 мм2, на который только Вы в доме садите 50 Ампер...
• неудивительно, что напряжение падает до 150 Вольт...

10 мм2 - это только от столба до дома. Несколько сот метров точно не знаю, но думаю не меньше 25.

Valeryko написал :
Вот АВВ, не срабатывающий на закороченную Вами розетку- т.е электромагнитный его расцепитель- это действительно что-то..

Ток реагирования его расцепителя - 125А. При том, что это был выходной и кроме меня дохрена народу просаживало линию - им просто неоткуда было взяться...

Valeryko написал :
-Вообще что-то у Вас странное там...ммм..творится

• хотите спалить ВЛ и остаться совсем без электричества?
• а какой сейчас автомат стоит на ВРУ?

Что такое ВЛ и ВРУ?

AntonAZ написал :
Проводка в доме новая и неплохая. Вот от трансформатора - хреновая. Факт.

Опять нестыковка с предыдущими показаниями: если Вы устраиваете КЗ в розетке, то при хорошей проводке КЗ действительно для всей проводки, и НИКАКОГО, даже слабого освещения быть не может!
Вот Камиказе не даст соврать: какое суммарное сопротивление проводов от розетки до вводного автомата при данном сечении? и какое падение напряжения при данном токе КЗ?
ИМХО не более нескольких вольт. А вот если есть накал ламп - надо искать причину.

AntonAZ написал :
Простите, я не слишком просвещён в электротехнике, поясните, что именно не позволяет мне расчитывать на срабатываение АВ?

• Несколько сот метров алюминия сечением 10 мм2, на который только Вы в доме садите 50 Ампер...
• неудивительно, что напряжение падает до 150 Вольт...

AntonAZ написал :
Тогда у меня серьёзные претензии к оборудованию ИЭК. В прежнем щитке, собранном без моего участия стояли ИЭКи. Однажды что-то коротнуло в стабилизаторе, за минуту облезли шестиквадратные перемычки в щитке и четырёхквадратный НУМ потёк вместе со скобами, АВ ИЭК С63 и диф. автомат на 40А отключились только тогда, когда облезшие перемычки замкнулись друг на друга.

• электромагнитный расцепитель стоит дороже теплового - там медный провод применяется. поэтому на нем как раз даже в подделках- кроме совсем уж наглых- не экономят...
• и тепловой мгновенно и не должен срабатывать..
• Вот АВВ, не срабатывающий на закороченную Вами розетку- т.е электромагнитный его расцепитель- это действительно что-то..
• С63 на 4 мм2- это круто- особенно когда Ваша длинная линия перегружена и напряжение падает до 150 Вольт уже при 50 Амперах у Вас...
  -Вообще что-то у Вас странное там...ммм..творится
• хотите спалить ВЛ и остаться совсем без электричества?
• а какой сейчас автомат стоит на ВРУ?

Valeryko написал :
????
-И Вы еще на что-то рассчитываете?

Простите, я не слишком просвещён в электротехнике, поясните, что именно не позволяет мне расчитывать на срабатываение АВ?

Valeryko написал :
Цитата:
Сообщение от AntonAZ
А если поплавился за минуту, какой ток мог быть?

-не меньше 200

Тогда у меня серьёзные претензии к оборудованию ИЭК. В прежнем щитке, собранном без моего участия стояли ИЭКи. Однажды что-то коротнуло в стабилизаторе, за минуту облезли шестиквадратные перемычки в щитке и четырёхквадратный НУМ потёк вместе со скобами, АВ ИЭК С63 и диф. автомат на 40А отключились только тогда, когда облезшие перемычки замкнулись друг на друга.
Я знаю, что АВ 63А на четыре квадрата - неправильно. Но несмотря на это им следовало бы среагировать на ток, так подействовавший на провода. Тем более, если Вы говорите, что он должен был быть не меньше 200А.

AntonAZ написал :
от, что по по дому - метров 10. Воздушка до транса - несколько сотен метров.

????
-И Вы еще на что-то рассчитываете?

AntonAZ написал :
А если поплавился за минуту, какой ток мог быть?

-не меньше 200...сварочный трансформатор 6 мм2 для подключения требует промышленный (ТДМ-401 или аналогичный)

Valeryko написал :
я вроде еще длину спрашивал:

Цитата:
Сообщение от Valeryko
эта "совокупная нагрузка" к какому ОБЩЕМУ для нее питающему кабелю подключена - по сечению и длине?

• или это секрет?

Не злитесь, забыл я.
Тот, что по по дому - метров 10. Воздушка до транса - несколько сотен метров.

Valeryko написал :
Я больше ВВГнг-LS применяю...но по дереву ни разу не прокладывал- все больше в гофре, трубах, коробах...

• а обычный ПВ-1 6 мм2 между автоматом и пускателем сплавился в пучке при длительных токах порядка 50 Ампер, но тяжелых пусках (вентилятор 30 кВт, хотя по проекту был 22) примерно через год эксплуатации..

А если поплавился за минуту, какой ток мог быть?

alexposter написал :
я применяю. весьма активно, в бюджетных решениях. Потому и спрашиваю:

-я постоянно применяю на производстве при весьма жестких условиях эксплуатации...

alexposter написал :
И еще одно, Valeryko, скажите мне, отчего корпус даже "честного" однополюсного автомата расукрывается по трещине когда клеммы затягиваешь посильнее?

???

• защелку на дин-рейку ломали у меня электрики, но чтобы при затяжке провода корпус трескался...шуруповертом, что ли затягивали?

AntonAZ написал :
Вводной общий - 16 квадратов ПВ3. Вот "воздушка" десятка алюминий, её замена, надеюсь состоиться с заменой трансформатора. Пока уповаю на её хорошую обдуваемость.

• я вроде еще длину спрашивал:

Valeryko написал :
эта "совокупная нагрузка" к какому ОБЩЕМУ для нее питающему кабелю подключена - по сечению и длине?

• или это секрет?

AntonAZ написал :
Скажите, а при каком токе NYM четырёхквадратный проложенный открыто по дереву должен поплыть? Конкретно поплыть, с потерей формы скоб, его держащих?

???

• Я больше ВВГнг-LS применяю...но по дереву ни разу не прокладывал- все больше в гофре, трубах, коробах...
• а обычный ПВ-1 6 мм2 между автоматом и пускателем сплавился в пучке при длительных токах порядка 50 Ампер, но тяжелых пусках (вентилятор 30 кВт, хотя по проекту был 22) примерно через год эксплуатации..

Kamikaze написал :
Кстати, при токах, немного меньших уставки срабатывания ЭмР, автоматы действительно обычно сильно гудят.

При Вашей сети на защиту групповых линий "просятся" автоматы В16 на розетки и В10 на верхний свет.

Благодарю Вас за расчёт и за подсказку про АВ с характеристикой В.

ppkvin написал :
ИМХО надо срочно принимать меры: ставить автомат меньшего номинала или менять всю проводку.

Проводка в доме новая и неплохая. Вот от трансформатора - хреновая. Факт.

evgenygrig написал :
Да, В16 и В10 должны помочь - отключение будет в диапазоне 48-80 А и 30-50 А соответственно.

16 на розетки, боюсь, не хватит в условиях сложившейся нагрузки... Буду пробовать с характеристикой В. Спасибо!

Valeryko написал :

• эта "совокупная нагрузка" к какому ОБЩЕМУ для нее питающему кабелю подключена - по сечению и длине?

Вводной общий - 16 квадратов ПВ3. Вот "воздушка" десятка алюминий, её замена, надеюсь состоиться с заменой трансформатора. Пока уповаю на её хорошую обдуваемость.

Valeryko написал :
"часто попадались" поддельные - они только Вам...

Скажите, а при каком токе NYM четырёхквадратный проложенный открыто по дереву должен поплыть? Конкретно поплыть, с потерей формы скоб, его держащих?

alexposter написал :
Kamikaze, ав случайно не знаете, как ведут себя ребрэндовые ИЭКи?

А! Несколько раз сталкивался с ИЭК ВА47-29М (с зажимом для гребенки), те работали как положено, но вскрывать не вскрывал (тут на форуме выкладывали фото вскрутого - всё на месте). Может "М" и не выпускают в "удешевленном варианте".